ஓல்கா செடகோவாவின் டச்சா. ஓல்கா செடகோவா: "கவிதை குழப்பத்திற்கு எதிர்ப்பு" ரஷ்ய கவிஞர் மற்ற மொழிகளுடனான தொடர்பு மற்றும் தனது சொந்த புரிந்துகொள்ளும் மொழியைப் பற்றி: "அவர்கள் நினைப்பதை விட மொழி எளிதானது ...
அன்னா கல்பெரினா கவிஞர், மொழியியலாளர் மற்றும் இறையியலாளர் ஓல்கா செடகோவாவுடன் பேசுகிறார்
சொர்க்கத்தின் நினைவு
- ஓல்கா அலெக்ஸாண்ட்ரோவ்னா, உங்கள் மிகவும் தெளிவான குழந்தை பருவ அபிப்ராயம் என்ன?
- நான் ஒரு மோசமான கதைசொல்லி. இந்த வகையின் மோசமான விஷயம் உங்களைப் பற்றியும் ஒழுங்காகவும் பேசுவதாகும். நான் மற்ற அடுக்குகளையும் வேறு சூழ்நிலையையும் விரும்புகிறேன்: விருப்பமின்றி நினைவுக்கு வரும் ஒரு சதி. இதைத்தான் நான் சொல்ல விரும்புகிறேன் - என்னால் முடியும்! டாட்டியானா டோல்ஸ்டாயா கூட என்னுடைய இந்த "ஒரு கதைசொல்லியின் பரிசு" என்று குறிப்பிட்டார். உரைநடை எழுதுபவரின் பாராட்டு வியக்க வைக்கிறது. ஆனால் "என்னைப் பற்றி கொஞ்சம்" - இல்லை, அது வேலை செய்யாது.
மேலும், நான் குழந்தை பருவத்தைப் பற்றி எழுதினேன், நிச்சயமாக, நான் இப்போது மீண்டும் செய்வதை விட சிறப்பாக எழுதினேன். அதாவது "கவிதையின் புகழில்" உரைநடை. இது ஆரம்பகால குழந்தைப் பருவத்தின் நினைவுகள், வார்த்தைகளுக்கு முந்தைய அனுபவம் மற்றும் யதார்த்தத்திற்கும் மொழிக்கும் இடையிலான முதல் சந்திப்புகளுடன் தொடங்குகிறது.
குழந்தைப் பருவத்தைப் பற்றி: எல்லாவற்றிற்கும் மேலாக, ஒரு சிசு, லத்தீன் மொழியில் கைக்குழந்தை என்றால், "பேசாமல்" என்று பொருள். எனக்குத் தெரிந்தவரை, இலக்கியத்தில் விவரிக்கப்படாத வாழ்க்கையின் சகாப்தம். லியோ டால்ஸ்டாய் மட்டுமே குளித்த குழந்தையாக தன்னை நினைவு கூர்ந்தார். ஆனால் அந்த வார்த்தையின் முதல் சந்திப்புகள் பற்றி அவர் எதுவும் கூறவில்லை. ஆரம்பகால குழந்தைப்பருவம் எனக்கு மிகவும் ஆர்வமாக உள்ளது. இது ஒரு வித்தியாசமான உலகம், இதில் சமூகமயமாக்கல் இன்னும் நுழைந்து எல்லாவற்றையும் அதன் சொந்த அலமாரிகளில் வைக்கவில்லை. உதாரணமாக, மனோதத்துவ ஆய்வுகளின் படி. ஒரு சமகாலத்தவரின் நனவில் (நான் ஒரு ஐரோப்பிய சமகாலத்தவர் என்று அர்த்தம்), அதிர்ச்சி, வளாகங்கள் மற்றும் அடக்குதல் ஆகியவற்றின் கருப்பொருள்கள் குழந்தைப்பருவத்துடன் ஆபத்தான முறையில் இணைக்கப்பட்டுள்ளன. இது ஒரு கதைக்கான ஆயத்த கட்டமைப்பு - நீங்களே ஒரு கதை கூட. இந்த வகையான சொற்பொழிவு எனக்குப் பிடிக்கவில்லை என்பது மட்டுமல்ல, அது யதார்த்தமாகத் தெரியவில்லை.
நமக்கு ஏற்படும் முதல் விஷயம், எந்தவொரு அதிர்ச்சிக்கும் முன்பே, யதார்த்தத்தால் கைப்பற்றப்படுவது, பணக்காரர், குறிப்பிடத்தக்கது, அற்புதமானது. கண்ணில் பட்ட எந்த ஒரு சிறிய விஷயமும் பொக்கிஷமாகவே பார்க்கப்படுகிறது. நான் இன்னும் இந்த பொக்கிஷங்களை விரும்புகிறேன். ஆனால் அவற்றைப் பற்றி புரூஸ்டியன் வகையின் கவிதை அல்லது உரைநடையில் பேசுவது மிகவும் பொருத்தமானது, "உங்களைப் பற்றிய கதையில்" அல்ல. இந்த சொர்க்கத்தின் நினைவு இல்லாமல் எத்தனை பேர் இருக்கிறார்கள் என்பது விசித்திரமானது. இது ஒவ்வொரு குழந்தைக்கும் இருக்கும் அனுபவம் என்று நான் நம்புகிறேன். அதை இடமாற்றம் செய்வது எது?
குறிப்பாகச் சொல்வதானால், நான் மாஸ்கோவில், தாகங்காவில், ஒரு தெருவில் பிறந்தேன், அதன் பெயர் இப்போது நிகோலோ-யாம்ஸ்காயாவுக்குத் திரும்பியுள்ளது. என் குழந்தை பருவத்தில் அது Ulyanovskaya என்று அழைக்கப்பட்டது.
தாகங்கா, 1950கள். புகைப்படம் oldmos.ru
ஓரியோல் பகுதியைச் சேர்ந்த ஒரு விவசாயப் பெண்ணான எங்கள் ஆயா மருஸ்யா மற்றும் எங்கள் பாட்டியுடன் நாங்கள் எங்கள் பெரும்பாலான நேரத்தை செலவிட்டோம். எனது சகாக்களில் பலருக்கு இதுபோன்ற ஆயாக்கள், பெண்கள் மற்றும் பெண்கள் இருந்தனர், அவர்கள் பசியுள்ள கூட்டுப் பண்ணைகளிலிருந்து தப்பித்து வீட்டுப் பணிப்பெண்களாக ஆனார்கள் - இது சில ஆண்டுகளில் மாஸ்கோ பதிவுக்கு உறுதியளித்தது. சில நேரங்களில் அவர்கள் குடும்ப உறுப்பினர்களைப் போல ஆனார்கள் - லிலியானா லுங்கினாவின் மோட்டா, அவரது மகன்களின் ஆயா பற்றிய கதை நினைவிருக்கிறதா? இத்தகைய ஆயாக்கள் மாஸ்கோ "புத்திஜீவிகள்" குழந்தைகளின் வாழ்க்கையில் நிறைய அர்த்தம். அவர்கள் எங்களுக்கு முற்றிலும் மாறுபட்ட உலகத்தை, வேறு மொழியைக் கொண்டு வந்தனர்.
மருஸ்யா தெற்கு, ஓரியோல் பேச்சுவழக்கு பேசினார். என் பாட்டி, என் தந்தையின் தாய் - வடக்கு, விளாடிமிர் மொழியில். என் பெற்றோரின் “சாதாரண” மொழியை விட அவர்களின் பேச்சு என்னை மிகவும் கவர்ந்தது. என் பெற்றோர் வேலைக்குச் சென்றனர், தாமதமாகத் திரும்பினர், வார இறுதி நாட்களில் மட்டுமே நாங்கள் ஒன்றாக நேரத்தை செலவிட முடியும். ஆனால் அவர்கள் எப்பொழுதும் பிஸியாக இருப்பது போல் இதையும் நினைவில் வைத்திருக்கிறேன். தீவிர உரையாடல்களுக்கு ஒரு ஆயா மற்றும் ஒரு பாட்டி இருந்தனர். அவர்கள் என்னுடன் சலிப்படையவில்லை, எனக்கு "கல்வி" கொடுக்கவில்லை. நான் மாரஸைப் பற்றி எழுதினேன் (கதை "மருஸ்யா ஸ்மகினா"), என் பாட்டியைப் பற்றியும். குறிப்பிடப்பட்ட உரைநடையில், அவர்களின் முகங்களில் நான் பார்த்த பிரார்த்தனையின் உருவத்தைப் பற்றியும் (இரண்டு வெவ்வேறு படங்களைப் பற்றி) பேசுகிறேன்: மாருஸ்யா எப்படி பிரார்த்தனை செய்தார் மற்றும் அவரது பாட்டி எப்படி பிரார்த்தனை செய்தார்.
அவ்வப்போது நான் என் பாட்டி மற்றும் அத்தையைப் பார்க்கச் சென்றேன், நீண்ட காலமாக. அவர்கள் வாழ்ந்தனர் மர வீடுஅந்த நேரத்தில் மாஸ்கோவின் ஒரு பகுதியாக இல்லாத பெரோவோ போலில். அது ஒரு புறநகர் கிராமமாக இருந்தது. எனது மாஸ்கோ குடியிருப்பை விட இந்த உலகத்தை ஒப்பிடமுடியாத அளவிற்கு நான் விரும்பினேன். நான் மனதளவில் நகரவாசி அல்ல.
கோடையில் நாங்கள் வாலண்டினோவ்காவில் உள்ள டச்சாவுக்குச் சென்றோம்.
எங்கள் தளம் கோகோல் தெரு மற்றும் புஷ்கின் தெருவின் மூலையில் இருந்தது. கோகோல் தெரு மிகவும் நீளமானது, எனவே, ஒரு குழந்தையாக, புஷ்கினை விட கோகோல் முக்கியமானது என்று நினைத்தேன்.
எனக்கு ஐந்து வயதாக இருந்தபோது எனது தங்கை இரினா பிறந்தார். இப்போது அவர் ஒரு பிரபலமான ஸ்லாவிஸ்ட், டாக்டர் ஆஃப் சயின்ஸ்.
ஓல்கா மற்றும் இரினா
பெயர்கள் பற்றி, மூலம். அவர்கள் என்னை நாட்காட்டியின்படி அழைக்கவில்லை. தந்தை டாட்டியானா லாரினாவை மிகவும் நேசித்தார் மற்றும் அவரது முதல் மகள் அவளைப் போலவே இருக்க வேண்டும் என்று விரும்பினார். ஆனால் அவர்கள் குழந்தையை (என்னை) பதிவு செய்ய வந்தபோது, தங்களுக்கு முன்னால் உள்ள அனைத்து பெண்களும் டாட்டியானா என்று பதிவு செய்யப்பட்டதை பெற்றோர்கள் பார்த்தார்கள். வெளிப்படையாக, ஒன்ஜினிலிருந்து வெகுதூரம் செல்வது சாத்தியமில்லை, அதனால்தான் நான் ஓல்கா ஆனேன். பின்னர் நாங்கள் மற்றொரு உன்னதமான படைப்பிலிருந்து எண்ண வேண்டியிருந்தது - “மூன்று சகோதரிகள்”. நடுத்தரமான மாஷாவை தவிர்க்கலாம் என்று பெற்றோர்கள் முடிவு செய்தனர். இரினா இப்படித்தான் மாறினார்.
புஷ்கினின் அல்லது செக்கோவின் ஓல்காவோடு எனக்குள் எந்த ஒற்றுமையும் இல்லை.
எனக்கு ஆறு வயதாக இருந்தபோது, நாங்கள் சீனாவுக்குச் சென்றோம்: என் தந்தை அங்கு ராணுவ ஆலோசகராகப் பணிபுரிந்தார். ஒன்றரை வருடங்கள் நாங்கள் பெய்ஜிங்கில், சோவியத்துக்கான மூடிய நகரத்தில் வாழ்ந்தோம். பெய்ஜிங்கில் நாங்கள் இருந்த காலத்தில் சீனாவிற்கும் சோவியத் ஒன்றியத்திற்கும் இடையிலான உறவுகளில் ஒரு திருப்புமுனை ஏற்பட்டது. 1956 ஆம் ஆண்டில், மாஸ்கோவிலிருந்து ஒரு ரயில் "மாஸ்கோ - பெய்ஜிங்!" பாடலுக்கு புறப்பட்டது. மாஸ்கோ - பெய்ஜிங்! மக்கள் முன்னேறுகிறார்கள்! ” நாங்கள் 1957 இன் இறுதியில் வேறு ஒரு சூழ்நிலையிலிருந்து வெளியேறினோம். இது ஒரு குழந்தைக்கு கூட கவனிக்கத்தக்கது. பெய்ஜிங்கில் நான் முதல் வகுப்பிற்கு, ஒரு ரஷ்ய பள்ளிக்குச் சென்றேன்.
ஏற்கனவே இந்த நூற்றாண்டில், கொலோனில் நடந்த கவிதைத் திருவிழாவில், சீனாவிலிருந்து புலம்பெயர்ந்து ஆங்கிலத்தில் எழுதிய ஒரு சீனக் கவிஞரைச் சந்தித்தோம். எங்கள் நகரமான செஜிமினைச் சுற்றியுள்ள கல் சுவரின் மீது பரிசுகளை வீசிய பெய்ஜிங் குழந்தைகளில் அவரும் ஒருவர் என்பது தெரியவந்தது. நாங்கள் கொலோன் ஓட்டலில் அமர்ந்திருந்தோம், நான் சொன்னேன்: “அவர்கள் (கொலோன் மக்கள்) எவ்வளவு கவலையற்றவர்கள் என்று பாருங்கள்! எதில் இருந்து காப்பாற்றப்படுகிறோம் என்று அவர்களுக்குத் தெரியவில்லை! அப்போது உனக்கும் எனக்கும் சண்டை வராமல் இருந்திருந்தால் அவர்களுக்கு என்ன நடந்திருக்கும்!” பள்ளியில் அவர்களுக்கு ரஷ்ய மற்றும் சீன மொழிகள் எவ்வாறு கட்டாயமாக்கப்படும் என்பதை நாங்கள் கற்பனை செய்ய ஆரம்பித்தோம், மேலும் அவர்கள் எங்கள் கவிதைகளை இதயத்தால் கற்றுக்கொள்வார்கள் ...
"இல்லை," என் உரையாசிரியர் நிதானமாக கூறினார். - அவர்கள் மற்றொரு சீன மற்றும் மற்றொரு ரஷ்ய கவிஞருக்கு கற்பிப்பார்கள்.
- இப்போது பெய்ஜிங்கிலும் சீனாவிலும் எல்லாம் வித்தியாசமாக இருக்கிறதா? - நான் கேட்டேன்.
"ஆம்," சீனக் கவிஞர் எனக்கு பதிலளித்தார், தனது சொந்த வான சாம்ராஜ்யத்திற்குத் திரும்ப விரும்பவில்லை. - எல்லாம் வித்தியாசமானது. மக்கள் மட்டும் தான்.
ஆங்கிலேயர்கள் போல் கேலி செய்தார்.
எனது சீன குழந்தைப் பருவத்திலிருந்தே இன்னொரு பையனையும் சந்தித்தேன் - ரோமில், பாலஸ்ட்ரோ தெருவில் உள்ள ரஷ்ய தேவாலயத்தில். அவன் ஆகிவிட்டான் ஆர்த்தடாக்ஸ் பாதிரியார், மற்றும் நாங்கள் செஜிமினில் வாழ்ந்தபோது, அவர் செயின்ட் பீட்டர்ஸ்பர்க்கில் இருந்து ஒரு இராணுவ பொறியாளரின் மகன். Fr உடனான எங்கள் பொதுவான சீன நினைவுகள். ஜார்ஜ் (இப்போது புளோரன்சில் பணியாற்றுகிறார்) இன்னும் சுவாரஸ்யமானது, ஆனால் இது ஒரு தனி கதை.
விரைவில் அவள் எல்லா அறிகுறிகளையும் படித்து பெரியவர்களை ஆச்சரியப்படுத்தினாள். இருப்பினும், நான் எப்போதும் ஒரு கடிதத்தில் தடுமாறினேன்: சீனாவுக்கு முன்பு, குறிப்பாக சீனாவில், நான் வாசிப்பில் மூழ்கினேன். குழந்தைப் பருவத்தில் நடப்பது போல, புத்தக உலகமும் நம்மைச் சுற்றியுள்ள உலகமும் குழப்பமடைந்தன, மேலும் நான் லியோ டால்ஸ்டாயின் "குழந்தைப் பருவத்தில்" வாழ்கிறேன் என்று எனக்குத் தோன்றியது, நிகோலென்காவின் உணர்வுகள் என் உணர்வுகள். மாருஸ்யாவைத் தவிர எனக்கு கார்ல் இவனோவிச்சும் இருக்கிறார். என் அம்மா நிகோலெங்காவின் அம்மாவைப் போல பியானோ வாசிப்பார் (அப்படி எதுவும் இல்லை!).
நான் உங்களுக்காக அல்ல, மக்களுக்காக வளர்க்கிறேன்
நாங்கள் மாஸ்கோவுக்கு, தாகங்காவுக்குத் திரும்பினோம், நான் ஒரு மாஸ்கோ பள்ளிக்குச் சென்றேன். பெய்ஜிங்கிற்குப் பிறகு, வகுப்பறைச் சூழல் எனக்கு ஒரு வகையான பஜார் போல் தோன்றியது: பெய்ஜிங் பள்ளியில் ஒழுக்கம் ஒரு மடாலயத்தில் இருந்தது. என் மேசைக்குப் பக்கத்தில் இருந்த ஜன்னலில் இருந்த வெள்ளைத் திரையை நான் கேட்காமல் தொட்டதால் என்னை அங்கே ஒரு மூலையில் போட்டார்கள். நான் ஒப்புக்கொள்கிறேன்: நான் தீவிரத்தை விரும்புகிறேன் - ஒருவித மசோகிஸ்டிக் அன்புடன். தளர்வான பார்வை எனக்கு உடல் நலக்குறைவு ஏற்படுகிறது. வெளிப்படையாக பெய்ஜிங் தாக்கத்தை ஏற்படுத்தியது.
இருப்பினும், என் தந்தை என்னை கண்டிப்பாக வளர்த்தார், அதற்காக நான் அவருக்கு நன்றியுள்ளவனாக இருக்கிறேன். சில நேரங்களில் நான் கலகம் செய்தேன்: "ஏன் மற்றவர்கள் அதை செய்ய முடியும், ஆனால் என்னால் முடியாது?" அவர் பதிலளித்தார்: "நீங்கள் எல்லாவற்றிலும் மற்றவர்களைப் போல இருக்க விரும்புகிறீர்களா, அல்லது இதில் மட்டும் (உதாரணமாக, வதந்திகளை பரப்புவதில்)?" ஒப்புக்கொள்வதுதான் மிச்சம். பல வழிகளில் நான் "மற்றவர்களைப் போல" இருக்க விரும்பவில்லை. அல்லது அவர் இப்படிச் சொல்வார்: "அது உங்கள் பாணி அல்ல!" என்னிடம் எந்த பாணியும் இல்லை, ஒருவேளை இப்போது கூட இல்லை, ஆனால் வாதம் வேலை செய்தது. ஒரு நாள் அவர் தனது கல்விக் கொள்கையை எனக்கு வெளிப்படுத்தினார் (மற்றொரு முணுமுணுப்புக்கு பதிலளிக்கும் விதமாக): “நான் உன்னை உனக்காக வளர்க்கவில்லை, மக்களுக்காக வளர்க்கிறேன். அதனால் அவர்கள் உங்களுடன் நன்றாக உணருவார்கள். அவர் ஒரு விசுவாசி அல்ல, ஆனால் சில விசுவாசிகள் மற்றும் தேவாலய மக்கள் இந்த கொள்கையின் அடிப்படையில் தங்கள் சொந்த குழந்தைகளை நடத்துகிறார்கள் என்று நான் பயப்படுகிறேன்.
பின்னர் "பெரிய மாஸ்கோ" தொடங்கியது, க்ருஷ்சேவின் மைக்ரோடிஸ்ட்ரிக்ட்ஸ். நாங்கள் நூற்றாண்டின் தொடக்கத்தில் ஒரு அடுக்குமாடி கட்டிடத்தில் இருந்து Khoroshevka, பழைய மாஸ்கோ இருந்து - அடையாளங்கள் மற்றும் வரலாறு இல்லாமல் சில சுருக்கமான நிலப்பரப்பு ... என் அன்பான Perov Polya தளத்தில் அதே வேரற்ற பெட்டிகள் கட்டப்பட்டது.
ஆனால் நான் மீண்டும் சொல்கிறேன், சுயசரிதை என்று அழைக்கப்படுவது பொதுவாக தேவைப்படும் பல கேள்விகளுக்கான பதில்கள்: குடும்பம், பிறந்த இடம் போன்றவை. - சில சீரற்ற தருணங்கள், ஒரு சீரற்ற பார்வை என மன வாழ்க்கைக்கு முக்கியமில்லை... எல்லாவற்றையும் இங்கே தீர்மானிக்கலாம்.
பதிவுகளின் வரலாறு
– ஒருவேளை நீங்கள் பதிவுகள் உங்கள் கதை சொல்ல முடியும்?
- ஆனால் இது இன்னும் கடினம்! இதைப் பற்றி நீங்கள் தனிப்பட்ட முறையில் சிந்திக்க வேண்டும்.
மைக்கேல் மத்யுஷின் சுயசரிதை குறிப்புகளை நான் போற்றுதலுடன் படித்தேன்: அவர் தனது குழந்தைப் பருவத்தில் கலைஞரின் ஆன்மா பின்னர் வளரும் அந்த “குத்தங்கள்”, “அதிர்ச்சிகள்” ஆகியவற்றைக் குறிப்பிடுகிறார்: எடுத்துக்காட்டாக, குப்பைக் குவியலில் ஒரு உடைந்த குடம், அது அவரை எப்போதும் கவர்ந்தது. அதன் பழங்கால வடிவத்தின் உன்னதம்... எனக்கும் அப்படித்தான் இருந்தது. மேலும் "பழங்காலத்தின் அதிர்ச்சிகள்" என்னை வியப்பில் ஆழ்த்தியது. இன்னும் பற்பல. ஆனால் இதை நேர்காணல் வடிவில் சொல்ல முடியாது.
நாம் கிரிஸ்துவர் பதிவுகள் பற்றி பேசினால்... என் பாட்டி ஒரு உண்மையான மத நபர் - ஆழ்ந்த, அமைதியான விசுவாசி. சொந்த குழந்தைகளுடன் - சோவியத் மக்கள்மற்றும் நாத்திகர்கள் - அவள் எந்த சர்ச்சையிலும் நுழையவில்லை.
நான் அவளுடைய உலகத்தால் வெறுமனே ஈர்க்கப்பட்டேன், நான் அவளிடம் ஈர்க்கப்பட்டேன். குழந்தை பருவத்தில் சர்ச் ஸ்லாவோனிக் படிக்க அவள் எனக்குக் கற்றுக் கொடுத்தாள், இது இல்லாமல் “சர்ச் ஸ்லாவோனிக் ரஷ்ய சொற்பொழிவுகள்” அகராதியை என்னால் எடுக்க முடியவில்லை, ஏனென்றால் எனது ஆரம்பகால நினைவகம் இந்த விசித்திரமான, அற்புதமான சொற்கள் மற்றும் சொற்றொடர்களால் நிறைந்திருந்தது: “யார் போகாதே…” நான் அர்த்தத்தை ஆராயாமல் அவற்றை நினைவில் வைத்தேன். குறிப்பாக அவர்களின் அரைகுறை அறிவாற்றல் எனக்கு மிகவும் பிடித்திருந்தது. என் பாட்டி என்னிடம் சால்ட்டர் மற்றும் அகதிஸ்டுகளை உரக்கப் படிக்கச் சொன்னார், இந்த வார்த்தைகள் என் மனதில் பதிந்தன. பின்னர், ஒரு வயது வந்த நான், அவற்றின் அர்த்தத்தைப் பற்றி சிந்திக்க ஆரம்பித்தேன். ஆனால் ஏற்கனவே சிந்திக்க ஏதாவது இருந்தது. "உன் மகிமையின் மகத்துவம் நிலையற்றது." "நிலையற்றது" என்றால் என்ன?
நாங்கள் எப்படி ரஷ்ய மொழியைப் படித்தோம்!
- சரி, பள்ளி அதிர்ச்சிகரமானதா?
- பள்ளி முழுவதும் மிகவும் சலிப்பாக இருந்தது, அங்கு எனக்கு மிகவும் சிறிய சுவாரஸ்யம் இருந்தது. நான் பள்ளியில் சுவாரஸ்யமான எதையும் கற்றுக்கொள்ளவில்லை. எல்லாவற்றிற்கும் மேலாக புத்தகங்களிலிருந்து. ஆனால் பள்ளியில் எனக்கு நண்பர்கள் இருந்தனர், இது ஆர்வமற்ற பாடங்களின் சலிப்பை பிரகாசமாக்கியது. நான்காம் வகுப்பில் எனது மூத்த நண்பரை சந்தித்தேன். அவர் கட்டிடக்கலையில் பட்டம் பெற்றார் மற்றும் வடிவமைப்பில் ஈடுபட்டுள்ளார். எங்கள் பள்ளி ஆண்டுகளில், நாங்கள் அவளுடன் கண்காட்சிகள் மற்றும் அருங்காட்சியகங்களுக்குச் சென்றோம். பிளாஸ்டிசிட்டியைப் பார்க்க அவள் எனக்குக் கற்றுக் கொடுத்தாள்.
ஒருவேளை பள்ளி பாடத்திட்டத்தின் கலவை மோசமாக இல்லை, ஆனால் ... குறிப்பாக ரஷ்ய மொழி மற்றும் இலக்கியம், நீங்கள் அவர்களை வெறுக்கலாம். ரஷ்ய மொழி! என்னால் இன்னும் அமைதியடைய முடியவில்லை! நாங்கள் எப்படி ரஷ்ய மொழியைப் படித்தோம்! இது N மற்றும் NN இலக்கணப் பயிற்சிகளின் முடிவில்லாத மறுபதிப்பு... ஆனால் நீங்கள் ஒரு மொழியின் வரலாற்றைப் படிக்கலாம், மற்றவர்களுடனான அதன் உறவைப் பற்றி, அதன் பேச்சுவழக்குகளைப் பற்றி பேசலாம், சொற்களின் சொற்பிறப்பியல் பகுப்பாய்வு செய்யலாம், இலக்கிய மொழியின் வரலாற்றைப் பற்றி பேசலாம். சர்ச் ஸ்லாவோனிக் உடனான அதன் உறவு, ஸ்டைலிஸ்டிக்ஸ் பற்றி - இவை அனைத்தும் பள்ளி பாடங்களில் வருகிறது ...
இத்தாலியில், இத்தாலிய மொழியின் பள்ளி பாடப்புத்தகங்களைப் பார்த்தேன் - அவை முற்றிலும் வித்தியாசமாக கட்டப்பட்டுள்ளன! அங்கு தங்கள் தாய்மொழியைப் படித்த எவருக்கும் அதைப் பற்றிய அற்புதமான புரிதல் உள்ளது, அது ஒரு பண்பட்ட நபருக்கு இருக்க வேண்டும். இத்தாலிய இத்தாலிய பாடநெறி பொதுவாக நான் சொன்ன அனைத்தையும் உள்ளடக்கியது. மேலும் - மொழியியல் தர்க்கத்தை பகுப்பாய்வு செய்யும் திறன்.
மற்ற பாடங்களை முற்றிலும் வித்தியாசமாக வழங்கலாம் என்று நினைக்கிறேன். பின்னர், புதிய இயற்பியல், உயிரியல், வேதியியல் பற்றிய புத்தகங்களை, சில சமயங்களில் ஆர்வத்துடன் படித்தேன்... பள்ளியில், இந்தப் பாடங்கள் என்னை வேதனைப்படுத்தியது. ஒரு இயற்பியலாளர் அல்லது உயிரியலாளர் மட்டுமல்ல, எந்தவொரு நபரின் மனதையும் உண்மையில் ஆக்கிரமிக்கும் சுவாரஸ்யமான எதையும் பள்ளி மாணவர்களுக்கு ஏன் கற்பிக்கக்கூடாது?
கூடுதலாக, அனைத்து மனிதாபிமான விஷயங்களும் சித்தாந்தத்தால் விஷம். உதாரணமாக, வரலாற்றைப் படித்தவர்கள் சோவியத் பள்ளி, அவளைப் பற்றி ஒரு வெற்று அல்லது தவறான எண்ணம் உள்ளது. கருத்து எளிமையானது: எகிப்தில் தொடங்கி உலகில் உள்ள அனைத்தும் நம்மை தயார்படுத்திக் கொண்டிருந்தன பெரும் புரட்சி, மேலும் ஒவ்வொரு சகாப்தத்தைப் பற்றியும் "வெகுஜனங்களின் ஏழைமயமாக்கல் வளர்ந்தது மற்றும் வர்க்கப் போராட்டம் தீவிரமடைந்தது" என்பதை அறிந்து கொள்வது அவசியம்.
எனக்கும் எனது ஐரோப்பிய நண்பர்களுக்கும் உள்ள வித்தியாசம் - இதை நான் ஒன்றுக்கு மேற்பட்ட முறை நம்பியிருக்கிறேன் - அவர்கள் என்னை விட வரலாற்றை நன்கு அறிந்திருக்கிறார்கள். உறுதியான மற்றும் அர்த்தமுள்ள இரண்டும். உதாரணமாக, இங்கிலாந்தில் அவர்கள் விக்டோரியன் காலங்களைப் படித்தால், குழந்தைகள் பொதுவாக விக்டோரியன் வீட்டிற்கு அழைத்துச் செல்லப்பட்டு, அவர்கள் எப்படி வாழ்ந்தார்கள் என்பதை விளக்குகிறார்கள். இங்கிலாந்தில், அருங்காட்சியகத்தில் பெண்கள் மற்றும் சிறுவர்கள் எவ்வாறு "சகாப்தத்துடன் பழகுகிறார்கள்" என்பதை நான் பார்த்தேன்: பெண்கள் சுழன்று கொண்டிருந்தார்கள், 16 ஆம் நூற்றாண்டு எப்படி இருந்தது என்பதை தங்கள் கைகளால் உணரும் வகையில் சிறுவர்கள் வேறு ஏதாவது செய்கிறார்கள். எங்கள் வரலாற்று படிப்புகள், உள்நாட்டிலும் உலகிலும், இவை அனைத்தையும் கடந்து, என்றென்றும் மறக்க விரும்பினேன். எடுப்பது போல மின்சுற்றுகள்இயற்பியல் பாடங்களில்.
உங்கள் மரணத்திற்குப் பிறகு இதை நாங்கள் அச்சிடுவோம்
- நான் குழந்தை பருவத்திலிருந்தே கவிதை எழுதுகிறேன், 10 வயதிலிருந்தே நான் ஒரு இலக்கிய ஸ்டுடியோவுக்குச் சென்றேன்.
- உங்கள் பெற்றோர் உங்களை ஆதரித்தார்களா?
- ஆம், ஆனால், கடவுளுக்கு நன்றி, இந்த விஷயத்தில் அவர்களுக்கு பெருமை இல்லை. எங்களிடம் ஒரு புத்திசாலித்தனமான பெண் வளர்ந்து கொண்டிருக்கிறாள் என்று அவர்கள் சொல்வது போல் எதுவும் இல்லை. சமீப வருடங்கள் வரை கூட அவர்கள் அதைப் பற்றி மிகவும் அலட்சியமாக இருந்தனர். அது நல்லது என்று நான் நினைக்கிறேன், அது மகிழ்ச்சி! பெற்றோர்கள் மீது அதிக நம்பிக்கை வைத்திருக்கும் குழந்தைகள் இத்தகைய அழுத்தத்தின் கீழ் எவ்வாறு சிதைந்து போகிறார்கள் என்பதை நான் பார்த்திருக்கிறேன். அதே நேரத்தில், நான் இசையமைக்க விரும்புவதையும், நான் தொடர்ந்து இதில் பிஸியாக இருப்பதையும் உணர்ந்து, என் அம்மா என்னை லெனின் மலையில் உள்ள முன்னோடிகளின் அரண்மனையில் உள்ள ஸ்டுடியோவுக்கு அழைத்துச் சென்றார். நான் அவளை ஐந்து ஆண்டுகளாக சந்தித்தேன். அங்கே நிறைய வேடிக்கையான விஷயங்கள் இருந்தன... இதைப் பற்றி “பிரயான்ஸ்க் பயணத்தில்” நானும் எழுதினேன். அந்த நேரத்தில், எனது கவிதைகள் கூட வெளியிடப்பட்டன - பியோனர்ஸ்காயா மற்றும் கொம்சோமோல்ஸ்கயா பிராவ்தாவில், அவர்கள் பரிசுகளை வழங்கினர். எல்லாம் ஒரு சோவியத் எழுத்தாளராக ஒரு சாதாரண வாழ்க்கையை நோக்கிச் செல்வதாகத் தோன்றியது, மேலும் இலக்கிய நிறுவனத்தில் நுழைவது சாத்தியமாக இருந்தது. ஆனால் நான் அங்கு செல்லாமல் புத்திசாலியாக இருந்தேன் (அங்கு படித்தவர்களிடம் மன்னிப்பு கேட்கிறேன்).
- ஏன் அங்கு செல்ல வேண்டாம் என்று முடிவு செய்தீர்கள்?
– நான் கற்றுக்கொள்ள விரும்பியதால்... என் சொந்த அறியாமையை உணர்ந்தேன்.
- அவர்கள் இலக்கிய நிறுவனத்தில் படிக்கவில்லையா?
- இயற்கையாகவே, நான் உள்ளே இருந்து நிலைமையை உண்மையில் புரிந்து கொள்ளவில்லை, ஆனால் சில காரணங்களால் அவர்கள் ஒரு எழுத்தாளராக எப்படி இருக்க வேண்டும் என்று உங்களுக்குக் கற்பித்தால், எந்த அடிப்படை அறிவும் தேவைப்படாது என்று நான் கருதினேன். நான் தீவிரமாகப் படிக்க விரும்பினேன், "கல்வியில் காலத்திற்கு இணையாக இருக்க வேண்டும்." நான் எப்போதும் மொழிகளில் ஆர்வமாக இருக்கிறேன் - பண்டைய மற்றும் புதிய, மற்றும் ரஷ்ய மொழியின் வரலாறு. அதனால் அது ஆனது: எனது மொழியியல் சிறப்பு ரஷ்ய மொழியின் வரலாறு.
இருப்பினும், வழிகாட்டும் கருத்தியல் போக்குடனான எனது கலை வேறுபாடுகள் முன்னதாகவே தொடங்கின. ஏற்கனவே உயர்நிலைப் பள்ளியில், நான் வழக்கமான கவிதைகளை எழுதத் தொடங்கியபோது, இலக்கிய ஸ்டுடியோவில் எங்களுக்குக் கற்பிக்கப்படவில்லை, இந்த கவிதைகளை அச்சிடுவது பெருகிய முறையில் கடினமாகிவிட்டது, இறுதியாக, முற்றிலும் சாத்தியமற்றது. 17 வயதில், நான் கொம்சோமோல்ஸ்கயா பிராவ்தாவுக்கு மற்றொரு கவிதைகளைக் கொண்டு வந்தபோது (“தி ஸ்கார்லெட் செயில்” போன்ற ஒரு கவிதைப் பகுதி இருந்தது), முன்பு எல்லாவற்றையும் வெளியிட விருப்பத்துடன் ஏற்றுக்கொண்டவர் கூறினார்: “நாங்கள் இதை வெளியிடுவோம். உங்கள் மரணத்திற்குப் பிறகு." 17 வயதில் இதைக் கேட்பதை கற்பனை செய்து பாருங்கள்! இயற்கையாகவே, இவை அனைத்தும் "எதிர்ப்பு" அல்லது அரசியல் எழுத்துக்கள் அல்ல. அது ஒரே மாதிரி இல்லை என்பது தான். இலட்சியவாதம், சம்பிரதாயம், அவநம்பிக்கை, அகநிலைவாதம்... வேறு என்ன? நியாயமற்ற சிக்கலானது. எனவே இலக்கியத்திற்கான பாதை எனக்கு மூடப்பட்டது என்பது விரைவில் தெளிவாகியது, நான் உண்மையில் அங்கு செல்ல விரும்பவில்லை.
- எனவே நீங்கள் லட்சியமாக இருக்கவில்லை ...
- நான் அநேகமாக இருந்தேன் மிகவும்லட்சியமான. இத்தனைக்கும் அவர்கள் என்னை வெளியிட்டார்களா இல்லையா என்பது எனக்கு முக்கியமில்லை. ஒரு தலைசிறந்த படைப்பை எழுதுவதே எனது லட்சியமாக இருந்தது, ஆனால் அதற்கு அடுத்து என்ன நடக்கும் என்பது மற்றொரு கேள்வி.
- இது ஒரு தலைசிறந்த படைப்பா இல்லையா என்பதை எவ்வாறு தீர்மானித்தீர்கள்?
- எனது சொந்த உணர்வுகளின்படி, முதலில். ஒவ்வொரு ஆசிரியருக்கும் அவர் என்ன செய்தார் என்று தெரியும் என்று எனக்குத் தோன்றுகிறது. அவர் எழுதியது ஏதோ அழியாத இடத்தில் இருக்கிறதா - அல்லது அது "இலக்கியம்" என்ற அசெம்பிளி லைனில் இருந்து வேறு ஒரு விஷயமா. நான் "தலைசிறந்த" என்ற வார்த்தையைப் பயன்படுத்துகிறேன், நிச்சயமாக, நிபந்தனையுடன்.
இன்னொரு வாழ்க்கை
நான் ரஷ்ய துறையில் உள்ள பிலாலஜி பீடத்தில் "இலக்கியம்" என்பதை விட "மொழி" என்ற நிபுணத்துவத்தைத் தேர்ந்தெடுத்தேன். இந்த நேரத்தில், சித்தாந்தம் மொழியியலில் தலையிடவில்லை.
மாஸ்கோ மாநில பல்கலைக்கழகத்தின் நேரம் அற்புதம், 60 களின் இறுதியில் - 70 களின் ஆரம்பம். Averintsev, Pyatigorsky, Mamardashvili (இவை அனைத்தும் தேர்ந்தெடுக்கப்பட்டவை) ஆகியோரின் விரிவுரைகளை ஒருவர் கேட்க முடியும். கலை வரலாற்றில் பைசண்டைன் கலை பற்றிய O.S. புத்திசாலித்தனமான ஒலிப்பு நிபுணரான எம்.வி. பனோவின் கருத்தரங்கில் நான் படித்தேன், பின்னர் அவர் வெளியேற்றப்பட்டபோது (பிராக் நிகழ்வுகளுக்குப் பிறகு அதிருப்தி உணர்வுகளின் சுத்திகரிப்பு தொடங்கியது), டால்ஸ்டாய் உடனான கருத்தரங்கில்.
அவெரின்ட்சேவ் கார்க்கி நூலகத்தில் விவிலிய புத்தகங்கள் பற்றிய "ரகசிய" கருத்தரங்கிற்கு தலைமை தாங்கினார். இவையனைத்தும் திறந்துவிட்ட சொற்பொருள் வெளி பிரமிக்க வைக்கிறது. நாங்கள் டார்ட்டு வெளியீடுகளைப் படித்தோம், யூ.எம்.
ஒரு மாணவனாக இருந்தபோது, நான் டார்டுவில் ஒரு மாநாட்டில் கலந்துகொண்டேன் - ஸ்லாவ்களின் இறுதி சடங்குகளின் அமைப்பு பற்றிய அறிக்கையுடன். எழுத்தாளர்களின் உலகத்தை விட தத்துவவியலாளர்கள், கலாச்சார வல்லுநர்கள், தத்துவவாதிகள் மற்றும் இசைக்கலைஞர்களின் சமூகம் எனக்கு மிகவும் ஆர்வமாக இருந்தது. அவர் எனக்கு ஒரு அந்நியராக இருந்தார் - அவருடைய அதிகாரப்பூர்வ மற்றும் அவரது போஹேமியன், TsDL-lovsky பதிப்பில். Averintsev பிறகு! லோட்மேனுக்கு அடுத்து!
நிச்சயமாக, அனைத்து samizdat மொழியியல் துறையில் கிடைத்தது, எனவே ஏற்கனவே எனது முதல் ஆண்டில் நான் ப்ராட்ஸ்கி - ஆரம்பகால ப்ராட்ஸ்கியைப் படித்தேன். "தி ஸ்டோன்," அக்மடோவாவின் "ரெக்விம்," "டாக்டர் ஷிவாகோ" மற்றும் ஸ்வேடேவாவின் பெரும்பாலான படைப்புகளுக்குப் பிறகு அனைத்து மண்டேல்ஸ்டாம் சமிஸ்டாமாகவே இருந்தது. ஆனால் இதையெல்லாம் நாங்கள் ஏற்கனவே அறிந்திருந்தோம், விரும்பினோம்.
70 களில் எங்கோ, "இரண்டாம் கலாச்சாரம்" வடிவம் பெறத் தொடங்கியது, இல்லையெனில் "குட்டன்பெர்க்கிற்கு முந்தைய இலக்கியம்" என்று அழைக்கப்படுகிறது. தணிக்கை செய்யப்படாத இலக்கியம். நான் அவளுடன், குறிப்பாக செயின்ட் பீட்டர்ஸ்பர்க் வட்டங்களுடன் தொடர்புகளை ஏற்படுத்தினேன்.
எங்களிடம் பொதுவான வழிகாட்டுதல்கள் இருந்தன, நாங்கள் ஒரு விஷயத்தைப் படித்தோம், பார்த்தோம் மற்றும் கேட்டோம் - அதன்படி, படிக்கவில்லை, பார்க்கவில்லை, அதையே கேட்கவில்லை. உதாரணமாக, நாங்கள் யாரும் டிவியைப் பார்க்கவில்லை, சோவியத் கலாச்சாரத்தின் பெரும்பகுதி எங்களைக் கடந்து சென்றது (அல்லது நாங்கள் அதைக் கடந்து சென்றோம்). ஆனால் நான் இந்த வட்டத்தைப் பற்றி எழுதினேன், விக்டர் கிரிவுலின், எலெனா ஸ்வார்ட்ஸ், செயின்ட் பீட்டர்ஸ்பர்க்கில் செர்ஜி ஸ்ட்ராடனோவ்ஸ்கி, மாஸ்கோவில் அலெக்சாண்டர் வெலிசான்ஸ்கி. வெனெடிக்ட் ஈரோஃபீவ் பற்றி நான் ஒன்றுக்கு மேற்பட்ட முறை எழுதினேன், அவர் மிகவும் சிறப்பு வாய்ந்த, இலக்கியம் அல்லாத வாழ்க்கையை நடத்தினார், அவருடன் நாங்கள் பல ஆண்டுகளாக தொடர்பு கொண்டோம். எனது நண்பர்கள் - கவிஞர்கள், கலைஞர்கள், இசைக்கலைஞர்கள் - உண்மையான அரசியலில் அலட்சியமாக இருந்தனர். அவர்கள் தங்கள் சொந்த வியாபாரத்தில் கவனம் செலுத்தினர். "நான் இப்போது ஒரு வருடமாக லியோனார்டோவிடம் சிக்கிக்கொண்டேன்" என்று கிரிவுலின் அறிவித்தார்.
ஒரு வகையில், இது ஒரு சுவாரஸ்யமான வரலாற்று வாய்ப்பு - தணிக்கைக்கு வெளியே, வெளியீடுகளுக்கு வெளியே வாழ்வது. ஆனால் இந்த வாழ்க்கை பலருக்கு தாங்க முடியாதது, அவர்கள் தற்கொலை செய்து கொண்டனர் - நேரடியாக, செர்ஜி மொரோசோவ் (அவரது புத்தகம் இன்னும் வெளியிடப்படவில்லை; இப்போது அது போரிஸ் டுபின் தொகுக்கப்பட்டுள்ளது) அல்லது மறைமுகமாக, லியோனிட் குபனோவ் போன்ற கடுமையான குடிப்பழக்கத்தின் மூலம் தங்களைத் தாங்களே அழித்துக்கொண்டனர். நீங்கள் போய்விட்டீர்கள் என்று முடிவெடுத்தது என்ற உண்மையைப் புரிந்துகொள்வது கடினம். நீங்கள் என்ன செய்தாலும், நீங்கள் எதை எழுதினாலும், நீங்கள் அங்கு இல்லை, மற்றும் கூட உங்கள் பெயர்நீங்கள் அதை பொதுவில் நினைவுகூர முடியாது. இதைப் பற்றி நான் "பிரயான்ஸ்க் பயணத்தில்" விவாதிக்கிறேன்.
அதிகாரிகளுக்கும் இலவச கவிஞருக்கும் இடையிலான உறவை தெளிவுபடுத்துவதற்கான கடைசி முயற்சி ப்ராட்ஸ்கி சோதனை. இளையவர்கள் ஏற்கனவே செயல்முறைகள் இல்லாமல் சிகிச்சை பெற்றனர் - அவர்கள் வெறுமனே குறிப்பிடப்படவில்லை. இது, அது மாறிவிடும், மேலும் பயனுள்ள முறைகவிஞரை முடிக்கவும். பலரால் தாங்க முடியவில்லை.
நிச்சயமாக, "நிலத்தடியில்" வாழ்க்கை நீண்ட காலம் நீடிக்க முடியாது. நமக்கு வெளிப்படைத்தன்மை வேண்டும், சுத்தமான காற்று வேண்டும்.
மேலும் நிலத்தடி விதிகள் கருப்பு நிறத்தில் உள்ளன நிலத்தடி ஆறுகள்... (வி. கிரிவுலின்).
நான் சொல்வதை பலர் கிசுகிசுக்கிறார்கள், மற்றவர்கள் நினைக்கிறார்கள் ...
- நீங்கள் ஒரு மாணவராக இந்த வட்டத்தில் விழுந்தீர்களா?
- உயர்நிலைப் பள்ளியில் கூட. மக்கள் எப்படி சந்தித்தார்கள் என்பதைக் கண்டுபிடிப்பது கடினம். இது யாராலும் ஒழுங்கமைக்கப்படாத சமிஸ்தாட்டைப் போலவே முற்றிலும் தன்னிச்சையான செயல்முறையாகும்.
அவர்கள் ஒருமுறை என்னை லுபியங்காவுக்கு அழைத்து சமிஸ்தாத் எப்படி வேலை செய்கிறது என்று கேட்டபோது, எனக்குத் தெரியாது என்று நேர்மையாகச் சொன்னேன். மற்றும் யாருக்கும் தெரியாது. ஆனால் samizdat க்கு நன்றி, வாசகர்களின் உண்மையான ரசனையைப் புரிந்து கொள்ள முடிந்தது: அவர்கள் விரும்பாததை, யாரும் மறுபதிப்பு செய்யவோ அல்லது இனப்பெருக்கம் செய்யவோ மாட்டார்கள் - தங்களுக்கு சில ஆபத்தில் கூட.
சமிஸ்தாத் உண்மையில் வாசக அன்பின் நடைமுறை வெளிப்பாடு. எழுத்தாளர் அல்ல, வாசகரே பதிப்பாளர் பாத்திரத்தை ஏற்றுக்கொள்கிறார். எனது கவிதைகளின் வாசகர்கள் சமிஸ்தாட் பட்டியல்களில் என்னிடம் வந்தபோது - 70 களின் இறுதியில் அவர்களில் பலர் ஏற்கனவே இருந்தனர் - அது எப்போதும் என்னை ஆச்சரியப்படுத்தியது.
கற்பனை செய்து பாருங்கள், ஒரு பெரிய இயந்திரம் வேலை செய்கிறது: பத்திரிகை, தணிக்கை, தொலைக்காட்சி - திடீரென்று எங்கிருந்தோ, தூர கிழக்கு, எனது மறுபதிப்பு புத்தகத்துடன் ஒரு வாசகர் தோன்றுகிறார்! சில சமயங்களில் கலை ரீதியாகவும் பிணைக்கப்பட்டு விளக்கப்பட்டுள்ளது. இது துல்லியமாக கலையின் சக்தி என்று நான் உறுதியாக நம்பினேன்: நீங்கள் அதை சமாளிக்க முடியாது, ஏனென்றால் நீங்கள் அதன் வாசகரை சமாளிக்க வேண்டும். டான்டே எழுதியது போல்: "நான் என்ன சொல்கிறேன், பலர் கிசுகிசுக்கிறார்கள், மற்றவர்கள் நினைக்கிறார்கள், முதலியன."
90கள்
- ஆனால் இப்போது அத்தகைய "கோரிக்கை" இல்லை? ஏன்?
- தெரியாது. மக்கள் உண்மையில் என்ன எதிர்பார்க்கிறார்கள் என்பதை ஆழமாக எழுத யாராவது முயற்சிக்கட்டும் - பின்னர் சமிஸ்டாட்டின் பழைய புறா அஞ்சல் வேலை செய்யுமா என்று பார்ப்போம்.
- பெரெஸ்ட்ரோயிகாவின் தொடக்கத்தில், ஒரு காலத்தில் தடைசெய்யப்பட்ட விஷயங்களை நல்ல இலக்கியம் என்று அழைக்கத் தொடங்கியதா?
- உண்மை என்னவென்றால், 70 களில் உருவாக்கப்பட்ட உண்மையான, நல்ல விஷயங்கள் ஒருபோதும் வெளிவரவில்லை: சில வகையான மாற்றங்கள் நடந்தன, புதிய ஆசிரியர்கள் தோன்றினர், தடை செய்யப்பட்டவர்கள் அல்ல. அல்லது தடைசெய்யப்பட்டவர்களில் - அவர்களின் "கீழ்" அடுக்குகள்: சமூக கலை, பல்வேறு பகடி இயக்கங்கள். ஆனால் அவர்களுக்கு இன்னும் தீவிரமான விஷயங்கள் தெரியாது.
- யார் வெளியே வரவில்லை? யாரைத் தெரியாதா?
- தணிக்கை செய்யப்படாத கவிதை பற்றிய பொது அறிவு, என் கருத்துப்படி, ப்ராட்ஸ்கியுடன் முடிவடைகிறது. எல்லோருக்கும் அவரைத் தெரியும், அடுத்த தலைமுறையினர் நம்மை விட மற்ற நாடுகளில் அதிகம் அறிந்திருக்கிறார்கள். விஸ்கான்சின் பல்கலைக்கழகத்திலும் ஸ்டான்போர்டில் இரண்டு முறை "ப்ராட்ஸ்கிக்குப் பிறகு ரஷ்ய கவிதை" பாடத்தை நான் தனிப்பட்ட முறையில் கற்பித்தேன்.
மேலும் இதைப் பற்றி அறிவும் புரிதலும் இல்லாதவர்களிடம் பேசுகிறேன் என்ற எண்ணம் எனக்கு ஏற்படவில்லை. நாங்கள் புதிதாக தொடங்கவில்லை. ஆசிரியர்கள் மற்றும் மாணவர்கள் ஏற்கனவே ஏதாவது அறிந்திருந்தனர், அவர்களின் ஆசிரியர்கள் பலர் ரஷ்ய இலக்கிய பாடத்திட்டத்தில் கூட சேர்க்கப்பட்டனர், டிப்ளோமாக்கள் மற்றும் ஆய்வுக் கட்டுரைகள் அவர்களைப் பற்றி எழுதப்பட்டுள்ளன. இதோ சில பெயர்கள்.
உதாரணமாக, அலெக்சாண்டர் வெலிசான்ஸ்கியின் இரண்டு தொகுதிகள் கொண்ட ஒரு பெரிய புத்தகம் இப்போது வெளியிடப்பட்டது. 90 களில் அவரைப் பற்றி பேசினார்களா? ஒரு வருடம் முன்பு லெனின்கிராட்டில் இறந்தார்
அவர் ஒரு அரிய, சிறந்த கவிஞர். இது "பரந்த" என்று அழைக்கப்படும் வாசகரைப் பிரதிநிதித்துவப்படுத்துகிறதா?
எனது பாடத்திட்டத்தில் பன்னிரண்டு எழுத்தாளர்கள் இருந்தனர்; ஒவ்வொருவருக்கும் ஒரு தனி விரிவுரை வழங்கப்பட்டது, ப்ராட்ஸ்கியின் சகாவான லியோனிட் அரோன்ஸனில் இருந்து தொடங்கி. இவை அனைத்தும் மிகவும் தீவிரமான கவிஞர்கள், ஆனால் இங்கே ஏதோ நடந்தது, ஒருவித தோல்வி ஏற்பட்டது, மேலும் இலக்கிய இடம் முற்றிலும் மாறுபட்ட பெயர்கள், பிற ஆர்வங்கள், பிற படைப்புகளால் நிரப்பப்பட்டது.
- ஆனால் இந்த புள்ளி எங்கே? இந்த விபத்து ஏன் நடந்தது?
- நான் சொல்லத் துணிய மாட்டேன். அதைக் கண்டுபிடிக்கவே சலிப்பாக இருக்கிறது. ஆனால் ஒரு கட்டத்தில், "நவீனமானது" மற்றும் "சம்பந்தமானது" என்று மிகவும் குறிப்பிட்ட ஒன்றைக் கருத்தில் கொள்ள முடிவு செய்யப்பட்டது. உண்மையில், இங்கு எந்த ஒழுங்குமுறையும் இல்லை.
- அது கூட இருக்க முடியுமா - இந்த ஒழுங்குமுறை?
- கடவுள் தடைசெய்தார், சமிஸ்டாத்தில் இருந்ததைப் போல வாய்ப்பு சுதந்திரம் இருக்க வேண்டும்: வாசகர்கள் தாங்களாகவே படித்து அவர்கள் விரும்புவதைத் தேர்வு செய்கிறார்கள். நிச்சயமாக, "இரண்டாம் கலாச்சாரம்" தாராளமயமாக்கலின் சகாப்தத்துடன் முடிந்தது, மேலும் மக்கள் வெளியேறி சிதறடிக்கப்பட்டனர். ஆனால் தடை செய்யப்பட்ட இலக்கியம் வெற்றி பெறவில்லை. விநோதமாக, சோவியத் கலாச்சாரத்தின் கீழ் வர்க்கங்கள், இரண்டாம் தர சோசலிச யதார்த்தவாதம் வென்றது.
- ஆனால் இது மற்றொரு கலாச்சாரம் மற்றும் இசையின் இருப்பை மறுக்கவில்லை. இப்போது அவள் மீண்டும் ஒருவித நிலத்தடியில் இருக்கிறாள் என்று மாறவில்லையா?
- ஆம், இந்த ஆண்டுகளில் அது நிலத்தடி அல்ல, ஆனால் நிழல்களில் இருந்தது. முக்கியமற்ற விஷயங்கள் பெரும் சத்தத்துடன் கடந்து செல்கின்றன, அதே சமயம் தீவிரமானவை - கிட்டத்தட்ட சோவியத் காலத்தைப் போலவே - கவனிக்கப்படாமல் உள்ளன. ஆனால், நான் உணரும் வரை, நாட்டின் காற்று மாறுகிறது, மற்றொரு கோரிக்கை தோன்றுகிறது.
சுயமாக உருவாக்கிய ஆசிரியர்கள்
- உங்களை மிகவும் பாதித்தது யார்?
- ஆம், அவற்றில் பல உள்ளன. இது சம்பந்தமாக, எனது வழக்கு மிகவும் அசாதாரணமானது: எனது நண்பர்கள் பலர் தங்களைத் தாங்களே உருவாக்கிய ஆண்கள் (அல்லது பெண்கள்), தங்களைத் தாங்களே உருவாக்கியவர்கள் என்று வகைப்படுத்துகிறார்கள். ஆனால் என்னுடன் எல்லாம் நேர்மாறாக இருந்தது: எனது பள்ளி ஆண்டுகளில் இருந்தே எனக்கு ஆசிரியர்கள் இருந்தனர், நீங்கள் கற்பனை செய்யக்கூடிய சிறந்த ஆசிரியர்கள்! எனது முதல் பியானோ ஆசிரியரான மைக்கேல் கிரிகோரிவிச் எரோகின் தொடங்கி, பல கைகளால் வடிவமைக்கப்பட்ட ஒரு நபராக நான் எப்போதும் உணர்கிறேன். நான் ஒரு பியானோ கலைஞராக இருக்க மாட்டேன் என்று அவர் புரிந்துகொண்டாலும், அவர் என்னை கலையின் ஆழத்திற்குத் தொடங்கினார் - எனக்கு பிடித்த கலை, ஒரு கைவினை அல்ல - அவர் எனக்கு படிக்க சில புத்தகங்களைக் கொடுத்தார், எடுத்துக்காட்டாக, பணிகளை - இந்த பகுதியை விளையாட கேட்டார். , புஷ்கின் அருங்காட்சியகம் அல்லது ட்ரெட்டியாகோவ் கேலரிக்குச் சென்று அத்தகைய படத்தைப் பார்க்கவும். அவரே திறமையான குழந்தைகளுக்கான கன்சர்வேட்டரி பள்ளியில் படித்தார், அங்கு ஜி. நியூஹாஸ் கற்பித்தார்.
வெளிப்படையாக அவர்கள் நன்றாக கற்பிக்கப்பட்டனர். இந்த இளம் பியானோ கலைஞர்களை சர்வதேச போட்டிகளில் வெற்றியாளர்கள் அல்ல, ஆனால் தீவிரமான அர்த்தத்தில் இசைக்கலைஞர்களாக மாற்றுவதில் நியூஹாஸ் கவனமாக இருந்தார். அவர்களுக்கு கவிதையும் ஓவியமும் நன்றாகத் தெரியும். பிரபல இலக்கிய ஸ்டுடியோவை விட அவர் எனக்கு கவிதை பற்றி அதிகம் கற்றுக் கொடுத்தார் என்று நினைக்கிறேன். கலவை என்றால் என்ன என்று புரிந்து கொண்டேன். ஜெர்மன் மொழியிலிருந்து மொழிபெயர்த்து ரில்கேயை எனக்கு முதன்முதலில் வாசித்தவர் அவர்தான். மேலும் ரில்கே என் இளமையின் முக்கிய கவிஞரானார். அதை அசலில் படிக்க, நான் ஜெர்மன் கற்க ஆரம்பித்தேன். மற்றும் டான்டே படிக்க - இத்தாலியன்.
பின்னர், பல்கலைக்கழகத்தில், எனக்கு அற்புதமான பேராசிரியர்கள் இருந்தனர் - நிகிதா இலிச் டால்ஸ்டாய், அவருடன் நாங்கள் ஸ்லாவிக் பழங்காலங்களைப் படித்தோம்: பேகன் தொல்பொருள்கள் மற்றும் ஸ்லாவிக் தேவாலய பாரம்பரியம்.
அது ஒரு பள்ளிக்கூடம். லெவ் நிகோலாவிச் டால்ஸ்டாயின் கொள்ளுப் பேரனான நிகிதா இலிச், நாடுகடத்தலில் பிறந்து வளர்ந்தார், பெல்கிரேடில் உயர்நிலைப் பள்ளியில் பட்டம் பெற்ற பிறகு மாஸ்கோவுக்குத் திரும்பினார். அதில், நாங்கள் வேறொரு உலகத்தை ஆவலுடன் பார்த்தோம் - அந்த ரஷ்யாவின் உலகம் இப்போது இல்லை. அவர் அறிவியலில் கடுமையான நேர்மறைவாதியாக இருந்தார், ஆனால் அன்றாட வாழ்வில் அவர் விசித்திரமானதை விரும்பினார். கற்பனை செய்து பாருங்கள்: தந்தை ஜார்ஜி ஃப்ளோரோவ்ஸ்கி அவருக்கு கடவுளின் சட்டத்தைக் கற்றுக் கொடுத்தார்!
மிகைல் விக்டோரோவிச் பனோவ் இருந்தார் - ஒரு ஒலிப்பு நிபுணர், உண்மையிலேயே சிறந்த விஞ்ஞானி. அவர் முற்றிலும் மாறுபட்ட திசையைக் கொண்டிருந்தார், அவர் கிளாசிக்கல் அவாண்ட்-கார்ட்டின் ஆன்மீக குழந்தை, அவர் க்ளெப்னிகோவ் மற்றும் 1910-20 களின் சோதனைகளை வணங்கினார், அவரே மொழி விளையாட்டை விரும்பினார். மொழியியல் பற்றிய அவரது கருத்தரங்கில், சித்திரத்திற்கும் கவிதை வடிவத்திற்கும் இடையிலான உறவைக் கையாண்டோம். அவரைப் பற்றிய உரைநடையும் என்னிடம் உள்ளது - “எங்கள் ஆசிரியர்கள். ரஷ்ய சுதந்திர வரலாற்றை நோக்கி".
அவெரின்ட்சேவ்
ஆனால் எனக்கு மிக முக்கியமான ஆசிரியர் செர்ஜி அவெரின்ட்சேவ். அதே பல்லவி: நான் அவரைப் பற்றி எழுதினேன், நிறைய எழுதினேன், சொன்னதை மீண்டும் சொல்ல விரும்பவில்லை. மற்றும், நிச்சயமாக, ஒரு கிறிஸ்தவ போதகராக செர்ஜி செர்ஜிவிச்சின் பங்கு நம்பமுடியாதது, அப்போது அறிவொளி பெற்ற நமது சமூகத்தில் அவர் ஏற்படுத்திய தாக்கம் மகத்தானது.
- எனவே அவர் தனது விரிவுரைகளை வழங்கினார் மற்றும் அதே நேரத்தில் பிரசங்கித்தார்?
- 70 களில் பிரசங்கத்திலிருந்து பிரசங்கங்களைப் படிக்க முடிந்தது என்று உங்களால் கற்பனை செய்ய முடியுமா? சிலுவை அணிய மக்கள் பயந்தனர். அவரது சொற்பொழிவுகள் நமது அடுத்தடுத்த "ஆன்மீக அறிவொளியாளர்களின்" சொற்பொழிவை விட முற்றிலும் மாறுபட்ட வகையிலான பிரசங்கங்களாக இருந்தன. அவர் எப்பொழுதும் நேரடியான ஒழுக்கத்தைத் தவிர்த்தார். அவருக்கு நன்றி தெரிவிக்க ஏராளமானோர் தேவாலயத்திற்கு வந்தனர். இன்றைய சாமியார்களில் சிலருக்கு நன்றி, அதிலிருந்து தப்பிக்க வேண்டிய நேரம் இது.
இது பிரபலப்படுத்தல் அல்ல, ஆனால் இணைந்து, ஆழமான, அர்த்தமுள்ள, நவீன, பைபிள் ஆய்வுகளின் சமீபத்திய கண்டுபிடிப்புகளுடன் இணைக்கப்பட்டுள்ளது. அவர் தனது சொந்த மொழிபெயர்ப்பில் லத்தீன் மற்றும் கிரேக்க பிதாக்களிடமிருந்து தேவையான மேற்கோள்களை வழங்கினார். அவர் கிளாசிக்கல் பிலாலஜி மற்றும் விவிலிய ஆய்வுகளில் ஒரு பள்ளியை உருவாக்கியிருக்கலாம் பொது கோட்பாடுகலாச்சாரம், அவர்கள் சொல்வது போல், Geisteswissenschaft. இதற்கெல்லாம் இப்போது தேவை இல்லை என்று தெரிகிறது. மேலும் இது ஒரு சோகமான உண்மை. Sergey Sergeevich Averintsev - பெரிய பரிசுஅனைத்து ரஷ்ய கலாச்சாரம். இந்தப் பரிசை அவளால் இன்னும் ஏற்க முடியாது போலிருக்கிறது.
நான் அவருடைய மாணவனாக உணர்கிறேன், ஆனால் கவிதையில் அல்ல, சிந்தனையில். என்னைப் பொறுத்தவரை, அவர் ஒரு ட்யூனிங் ஃபோர்க், அதற்கு எதிராக நான் எனது சிந்தனையை சரிபார்த்தேன். இதற்கு நமது சட்ட விரோதமான பொதுமைப்படுத்தல் மற்றும் பொறுப்பற்ற அறிக்கைகளின் பழக்கத்தை முறியடிக்க வேண்டும். பதப்படுத்தப்பட்ட, துல்லியமான சிந்தனை - இது அவருடைய பள்ளி. அவர் கூறினார்: "மீண்டும் உங்களை நீங்களே கேட்டுக்கொள்ளுங்கள் மற்றும் இந்த அறிக்கைக்கு எழக்கூடிய கேள்விக்கு பதிலளிக்க தயாராக இருங்கள்."
அவரைப் பற்றிய ஆச்சரியம் என்னவென்றால், அவர் ஒரு பாரம்பரிய தத்துவவியலாளர், அவர் நவீன கவிதைகளை விரும்பினார். எல்லாவற்றிற்கும் மேலாக, பொதுவாக கிளாசிக்ஸ் அதை உணரவில்லை, அது அவர்களுக்கு ஒரு வெளிநாட்டு உலகம். அவரிடமிருந்து நான் இருபதாம் நூற்றாண்டின் ஐரோப்பிய கவிஞர்களைப் பற்றி - கிளாடல், எலியட், செலன் பற்றி அறிந்தேன்.
O. டிமிட்ரி அகின்ஃபீவ்
ஆனால் இங்கே நான் சொல்ல முடியாது: நான் அவரைப் பற்றி எழுதினேன். அவரைப் பற்றி எப்படி எழுதுவது என்று எனக்கு இன்னும் புரியவில்லை. என்னைப் பொறுத்தவரை, எங்கள் தேவாலயத்தில் நான் விரும்பும் அனைத்தும் அவரது உருவத்துடன் இணைக்கப்பட்டுள்ளன. உங்கள் ஆன்மீக தந்தையுடனான உறவுகள் ஒரு சிறப்பு பகுதி. அதை அவமதிக்காமல் அதைப் பற்றி பேசுவது உத்வேகம் பற்றி பேசுவதை விட குறைவான கடினம் அல்ல. எனது ஆன்மீக தந்தை பேராயர் டிமிட்ரி அகின்ஃபீவ் கடந்த ஆண்டுகள்காமோவ்னிகியில் நிகோலாவின் மடாதிபதி. நான் இருபதுகளின் ஆரம்பத்தில் சந்தித்தோம். பின்னர் அவர் மற்றொரு கோவிலின் அதிபதி. அவர் இறக்கும் வரை - மற்றும் அவர் மூன்று ஆண்டுகளுக்கு முன்பு இறந்தார் - அவர் என் ஆன்மீக தந்தை. அவர் உண்மையில் என் மன அமைப்பை மாற்றினார், நான் எப்படி ஒரு வித்தியாசமான நபரானேன் என்பதை நானே கவனிக்கவில்லை.
- நீங்கள் எப்படி சந்தித்தீர்கள்?
- தற்செயலாக ஒருவர் சொல்லலாம். ஒரு குழந்தையாக, என் பாட்டி என்னை தேவாலயத்திற்கு அழைத்துச் சென்றார், ஆனால் என் பள்ளி ஆண்டுகளில் நான் அதைப் பற்றி யோசிக்கவில்லை. பின்னர், நான் "உண்மையில்" கவிதை எழுதத் தொடங்கியபோது, பள்ளியின் முடிவில் நான் மீண்டும் கோவிலுக்கு ஈர்க்கப்பட்டேன்.
சில சமயங்களில் சொல்லப்படுவது போல, நான் எந்த விதமான மனமாற்றத்தையும் அனுபவித்தேன் என்று சொல்ல முடியாது. நான் முற்றிலும் வெளியில் இல்லை என்று எனக்குத் தோன்றியது, நானே முடிவு செய்தபடி, நான் முழுமையாக உள்ளே இருக்க மாட்டேன். ஆனால் படிப்படியாக நான் தேவாலய வாழ்க்கையில் தீவிரமான பங்கேற்புடன் நெருங்கி வந்தேன். முதலில் இது ஒரு கலை அனுபவமாக இருந்தது: நான் பாடுவதை விரும்பினேன், வழிபாட்டின் அழகு ... ஆனால் நான் அடிக்கடி சென்று, என் பாட்டியின் ஆலோசனையின் பேரில், 19 வயதில் ஒப்புக்கொண்டு ஒற்றுமையைப் பெற ஆரம்பித்தேன். எந்தப் பாதிரியாரைக் கொண்டு செய்வது என்று நான் கவலைப்படவில்லை.
இறுதியாக நான் தந்தை டிமிட்ரியை சந்தித்தேன். நான் ஒப்புக்கொள்ள வேண்டும், எனக்கு ஒரு ஆன்மீக தந்தை தேவை என்று நான் ஒருபோதும் நினைத்ததில்லை: எல்லாவற்றிற்கும் மேலாக, நான் என்னை ஒரு கவிஞனாகக் கருதினேன். சரி, பாட்லேயர் அல்லது புஷ்கின் எப்படிப்பட்ட ஆன்மீகத் தந்தையாக இருக்க முடியும்? எல்லோரும் தங்கள் பிரச்சினைகளை தாங்களாகவே தீர்த்துக் கொள்கிறார்கள், நான் நினைத்தேன், எனக்கு யார் உதவ முடியும்? ஆனா இங்க சொல்றதுக்கு வேற வழி இல்ல, கடவுள் எனக்கு ஒரு கன்ஃபர்ஸ் கொடுத்தார். அவருடைய முகத்தில், நான் விரும்பும் ஆழமான மரபுவழியை நான் உணர்ந்தேன், உண்மையில் இது மிகவும் அரிதானது ...
அவர் "மாஸ்கோ மூத்தவர்" என்று அழைக்கப்பட்டார், நுண்ணறிவின் சிறப்பு பரிசைக் குறிப்பிடுகிறார் (அவர் கண்டுபிடிக்க மிகவும் தயங்கினார்). அவரது இறுதிச் சடங்கில் (அங்கு நூற்றுக்கும் மேற்பட்ட மாஸ்கோ பாதிரியார்கள் இருந்தனர்), ஒரு எளிய வயதான பெண் சத்தமாக கூறினார்: "அவர் ஒரு கனிவான மற்றும் அடக்கமான பாதிரியார், ஆனால் கம்யூனிஸ்டுகள் அவரது தந்தையை சித்திரவதை செய்தனர்." ஒருமுறை, எனக்கு முன்னால், அவர் ஒரு பெண்ணிடம் நீண்ட நேரம் விளக்கினார், அவள் தயாராக இல்லை என்றால் அவள் ஒற்றுமைக்குச் செல்லாமல் இருப்பது நல்லது. இந்த பெண் முற்றிலும் மகிழ்ச்சியுடன் அவரிடமிருந்து விலகிச் சென்றார்: "அவள் ஒற்றுமையைப் பெற்றாள் போல!" இருப்பின் அத்தகைய சக்தி. அவருடன் ஏறக்குறைய எதுவும் பேசாமல், ஒவ்வொரு முறையும் நான் இந்த உணர்வோடு திரும்பினேன், அது போலவே, ஒற்றுமை, பாவங்களை நீக்குவது போல. பாரம்பரியம் என்பது கையிலிருந்து கைக்கு தனிப்பட்ட பரிமாற்றம். இது ஒரு சந்திப்பு.
நீங்களே முடிவு செய்யுங்கள்
நிச்சயமாக, அவருக்காக ஒரு புதிய உலகத்திற்கு வரும் ஒவ்வொரு நபரும் - சர்ச் மற்றும் ஆர்த்தடாக்ஸ் உலகம் - எல்லாவற்றையும் சரியாகக் கற்றுக்கொள்ள வேண்டும் என்று நினைக்கிறார், மேலும் அவரே அறிவுறுத்தல்களைக் கோருகிறார். எனக்கும் இந்த மனநிலை இருந்தது, ஒருவேளை மற்றவர்களைப் போலவே இல்லை, ஆனால் நான் தந்தை டிமிட்ரியிடம் சில தீர்க்கமான வழிமுறைகளைக் கோரினேன். அதற்கு அவர் என்னிடம் சொன்னார்: “நீயே முடிவு செய், இதை நான் ஏன் உன்னிடம் சொல்ல வேண்டும்? உனக்குத் தெரியாத எனக்கு என்ன தெரியும்?" அவருக்கு நிறைய தெரியும். எனது அறிவுக்கும் அவருக்கும் இடையே உள்ள பள்ளம் என்னை எப்போதும் வியப்பில் ஆழ்த்தியது.
இன்னும், விந்தை போதும், அவர் என்னை பூமியுடன் சமரசம் செய்தார். நான் ஆன்மீகத்தை நோக்கி, பூமிக்குரிய அனைத்தையும், சரீரமான அனைத்தையும், உச்சபட்சமாக நிராகரிப்பதை நோக்கி ஒரு போக்கு கொண்டிருந்தேன். இது இளமையில் நடக்கும். ஆனால் தந்தை டிமிட்ரி அமைதியாக அது எவ்வளவு அசிங்கமானது, உருவாக்கப்பட்ட எல்லாவற்றிற்கும் கடவுளுக்கு நன்றி இல்லை என்பதை எனக்குக் காட்டினார். அத்தகைய "சந்நியாசத்தில்" நன்மை இல்லை, அன்பு இல்லை. அமைதியாகவும் மென்மையாகவும், அவர் என்னை பொருள் உலகத்துடன், சாதாரண வாழ்க்கையுடன் சமரசம் செய்தார். கவனிக்காமல்... அழகை விரும்பினான். ஒரு நாள் வயதான பெண்கள் ஒரு "உள்ளூர் வழிபாட்டு முறைக்கு" அவரது கவனத்தை ஈர்த்தனர்: இளைஞர்கள் மெழுகுவர்த்திகளுடன் ஒரு ஐகானுக்கு வந்து சில விசித்திரமான சடங்குகளை செய்தனர். அது முடிந்தவுடன், இந்த ஐகான் "காதலுக்கு உதவுகிறது" என்று அவர்கள் நம்பினர். தந்தையே, அவர்களை விரட்டு! - பாதிரியார்கள் கோரினர். தந்தை டிமிட்ரி அவர்கள் சொல்வதைக் கேட்பதாகத் தோன்றியது, மெதுவாக அவர்களை அணுகத் தொடங்கினார் ... திடீரென்று நிறுத்தி, பக்தியின் பாதுகாவலர்களிடம் திரும்பினார்: "அவர்கள் எவ்வளவு அழகாக இருக்கிறார்கள்!" வயதான பெண்கள் அவரைப் புரிந்து கொள்ளவில்லை என்று சொல்லத் தேவையில்லை. அழகு!
டான்டேவின் காலத்தைப் போலவே கலையும் தேவாலய வாழ்க்கையும் நெருக்கமாக இருக்க முடியும் என்பதையும், இது கலைக்கு வேறுபட்ட ஆழத்தையும் அகலத்தையும் தருகிறது என்பதையும் படிப்படியாகக் கண்டேன். படிப்படியாக நான் இதை ஒரு படைப்பு தீம் என்று புரிந்துகொண்டேன்.
கடவுளுக்கு நன்றி, நான் அவரை நம்பினேன், கேட்டேன், ஏனென்றால் இதையெல்லாம் கேட்காமல் இருப்பது மற்றும் எதையும் உணராமல் இருப்பது சாத்தியம். அவர் அறிவார்ந்த வட்டாரங்களில் Fr. அலெக்சாண்டர் ஆண்கள். அவர் ஒரு பாரம்பரிய பூசாரி, அவரது தந்தை ஒரு கிராம பாதிரியார், முகாம்களில் இறந்தார், எனவே அவரை ஒரு துறவியின் மகன் என்று சொல்லலாம். அவர் துன்புறுத்தப்பட்ட தேவாலயத்தின் குழந்தை, பல மேலோட்டமான விஷயங்கள் முக்கியமானதாக இல்லை, ஆனால் உண்மையில் முக்கியமானது மிகவும் முக்கியமானது - நான் ஒரு புதிய வழியில் சொல்வேன் - உண்மையிலேயே தீவிரமானது. தந்தை டிமிட்ரி அதை அழைத்தார் என் இதயத்துடன். ஒரு நபர் என்ன செய்தார், அவர் என்ன சொன்னார் என்பது அல்ல - ஒரு நபர் என்ன செய்தார் என்பது அவருக்கு முக்கியமானது இதயம். ஏனென்றால், அவர்கள் சொல்வது போல், எல்லாம் இதயத்திலிருந்து வருகிறது.
என் இளமையில் நான் சந்தித்த மற்ற தேவாலய மக்கள்-அவரது சகாக்கள், இன்னும் பெரியவர்கள்-இந்த வழியில் அவரைப் போலவே இருந்தனர். எல்லாவற்றிற்கும் மேலாக, துன்புறுத்தல் என்பது வெளிப்புற விஷயங்களிலிருந்து திருச்சபையை சுத்தப்படுத்துவதாகும். இந்த விலைமதிப்பற்ற அனுபவம் மறந்துவிட்டது குறிப்பாக புண்படுத்தும் விஷயம், மேலும் புதிய ஆர்த்தடாக்ஸ் எதை "கவனிக்க வேண்டும்" மற்றும் "கவனிக்கக்கூடாது" என்பதை அற்பமாகவும் கணக்கிடவும் தொடங்குகிறது.
- அந்த மக்கள் எப்படி இருந்தார்கள்? சோவியத் சக்தியால் அவர்கள் புண்படுத்தப்பட்டார்களா? அவற்றில் ஏதேனும் எதிர்ப்பு இருந்ததா?
"அவர்கள் மிகவும் அமைதியான மக்கள்." இயற்கையாகவே, அவர்களுடன் ஒரு உறவு இருக்கிறது சோவியத் சக்திமுகாம்களுக்கு முன்பே தெளிவுபடுத்தப்பட்டது. இந்த மக்களில் ஒருவர் உணர முடியும் - ஒருவர் அதை அழைக்கலாம் - ஒரு கதீட்ரல் ஆவி, 17 கவுன்சிலின் ஆவி. ஸ்டைலிசேஷன் அல்லது தொல்பொருள் எதுவும் இல்லை. தேவாலயத்திற்கு வந்த புதிய நபர்களை அவர்கள் உண்மையில் நம்பவில்லை என்று சொல்ல வேண்டும், ஏனென்றால் அவர்கள் அனுபவித்த அத்தகைய அனுபவத்திற்குப் பிறகு, அவர்கள் "கொம்சோமால் உறுப்பினர்களுக்கு" பயந்தார்கள் ... மேலும் மிகச் சிலருடன் மட்டுமே அவர்கள் செய்தார்கள். தொடர்புகளை ஏற்படுத்துங்கள். எனவே, தேவாலயத்திற்கு வருபவர்கள் எப்போதும் அங்கு இருந்தவர்களை, இந்த ஆண்டுகளில் உண்மையில் சகித்துக்கொண்டவர்களை, வாக்குமூலங்களை உண்மையில் சந்திக்க மாட்டார்கள். மனிதாபிமானம் இல்லாதது நம் நாட்டில் வழக்கமாகிவிட்டது சோவியத் ஆண்டுகள், இப்போது தேவாலயத்தில் உள்ளது. மற்றும் சோவியத் வலிமைக்காக ஏங்குகிறது. மேலும் கிறிஸ்தவம் தாழ்த்தப்பட்டவர்களின் பக்கம் இருக்கிறது, வலிமையானவர்கள் அல்ல.
மறு பிறவி
1989 இன் இறுதியில், நான் முதன்முறையாக வெளிநாட்டில் என்னைக் கண்டேன், ஒரே நேரத்தில் மூன்று நாடுகளில்: பின்லாந்து, இங்கிலாந்து, இத்தாலி. இந்த நேரத்தில், எனது முதல் கவிதைத் தொகுப்பு பாரிஸில் வெளியிடப்பட்டது, YMCA- பத்திரிகையில் (1986), கவிதைகள் மொழிபெயர்க்கப்பட்டு தொகுப்புகளில் சேர்க்கப்படத் தொடங்கின. அதனால்தான் நான் இந்த நாடுகளில் முடிவடைந்தேன். எனது அலைந்து திரிந்த அனைத்து அடுத்தடுத்த ஆண்டுகளும் நான் கவிதைகளால் வழிநடத்தப்பட்டேன்: ஏதோ வெளியே வந்த இடத்தில், நான் அங்கு அழைக்கப்பட்டேன். "இரும்புத்திரை"க்குப் பின்னால் இருந்த இந்த முதல் வெளியேற்றம் மிகவும் மாறிவிட்டது, அடுத்து என்ன நடந்தது என்பதை "இரண்டாவது வாழ்க்கை" அல்லது எலெனா ஸ்வார்ட்ஸ் கூறியது போல், "வாழ்க்கைக்குப் பின் வாழ்க்கை" என்று அழைக்கலாம்.
- எப்படி உணர்ந்தீர்கள்? அதிசயமா?
- நாங்கள் ஐரோப்பிய கலாச்சாரத்தின் உலகத்தை மிகவும் நேசித்தோம் மற்றும் இல்லாத நிலையில் அதைப் பற்றி நிறைய அறிந்தோம். தாமதமாக ஐரோப்பாவிற்கு வந்த Averintsev, பல ஐரோப்பிய நகரங்களுக்கு வழிகாட்டியாக இருக்கலாம். அதைப் பார்க்காமல் கூட, உள்ளூர்வாசிகளை விட இந்த இடங்களையும் அவற்றின் வரலாற்றையும் அவர் நன்கு அறிந்திருந்தார். திடீரென்று அது உங்களுக்கு முன்னால் உள்ளது - இந்த பிளாட்டோனிக் யதார்த்தம், பெயர்களை மட்டுமே கொண்டுள்ளது! M.L. காஸ்பரோவ், அவர் முதல் முறையாக ரோமில் இருந்தபோது, பேருந்தில் இருந்து இறங்க விரும்பவில்லை. அவர் தனது வாழ்நாள் முழுவதும் எதைப் பற்றி நினைத்துக் கொண்டிருந்தார்களோ, அவர் உண்மையான சந்திப்பைப் பற்றி பயந்தார். ஆனால் இந்த திருப்புமுனையைப் பற்றி நான் நிறைய எழுதினேன், என்னை மீண்டும் சொல்வது சலிப்பை ஏற்படுத்துகிறது.
ஆங்கிலப் பத்திரிக்கையாளர்கள் என்னிடம் கேட்டதற்கு: “நீங்கள் முதல்முறையாக இங்கு வரும்போது உங்களுக்கு என்ன தோன்றுகிறது?”, நான் சொன்னேன்: “கோடை விடுமுறையில் பள்ளி மாணவனின் உணர்வோடு ஒப்பிடுவேன்: நீ விடுதலையாகிவிட்டாய், உன்னை யாரும் பார்க்கவில்லை. ." அவநம்பிக்கை, எச்சரிக்கை, நம் உலகம் நீங்கள் கண்காணிப்பில் இருக்கும் உலகம் என்ற உணர்வு, எந்த நேரத்திலும் எந்தக் காரணமும் இல்லாமல் உங்களைக் கணக்குக் கேட்கலாம் - இதெல்லாம் இங்கு எந்தப் பயனும் இல்லை.
அப்போதிருந்து, எனக்கு ஒரு வித்தியாசமான வாழ்க்கை தொடங்கியது. 90 களில், நான் எனது நேரத்தின் பாதி நேரத்தை பயணத்தில் செலவிட்டிருக்கலாம். சில நேரங்களில் அவள் வெவ்வேறு இடங்களில் நீண்ட காலம் வாழ்ந்தாள். இங்கிலாந்தில் உள்ள கீலே பல்கலைக்கழகத்தில் விருந்தினர் கவிஞராக (வசிப்பிடத்தில் கவிஞர்) அழைக்கப்பட்டபோது, நான் இரண்டு காலங்கள் - கிறிஸ்துமஸ் முதல் ஜூலை வரை அங்கு வாழ்ந்தேன். இது முற்றிலும் மாறுபட்ட, சுற்றுலா அல்லாத, நாட்டிற்கு சுற்றுலா அல்லாத அறிமுகம். நானும் வேறு இடங்களில் வசித்தேன். ஐரோப்பாவில் மட்டுமல்ல, அமெரிக்காவிலும். சர்டினியாவில், இரண்டு வருடங்கள் நான் பல்கலைக்கழகத்தின் விருந்தினராக இருந்தேன், வருடத்திற்கு நான்கு மாதங்கள் வாழ்ந்தேன். இது அவ்வளவு எளிதானது அல்ல, இதுவும் பள்ளிக்கூடம்.
- சரியாக என்ன கடினம்?
- மொழியுடன் தொடங்குங்கள். வாழும் மொழிகள் நமக்குத் தெரியாது. லத்தீன் போன்ற வாழும் மொழிகளைப் படிப்பதற்காகத்தான் படித்தோம். நான் இங்கிலாந்துக்கு வந்தபோது, அவர்கள் என்ன சொல்கிறார்கள் என்பது எனக்குப் புரியவில்லை என்பதை நான் திகிலுடன் உணர்ந்தேன்! நான் அவர்களை மெதுவாக எழுத அல்லது பேசச் சொன்னேன். நான் சிறுவயதிலிருந்தே ஆங்கிலம் படித்தேன், அதில் நிறைய படித்தேன். ஒவ்வொரு முறையும் நான் இந்த மொழியில் எப்படியாவது என்னை விளக்குவது மட்டுமல்லாமல், வேலை செய்ய வேண்டும், ஆங்கிலம் மற்றும் இத்தாலிய மொழிகளில் விரிவுரைகளை வழங்க வேண்டும்.
- எப்படி? உங்களுக்கு முதலில் புரியவில்லை என்றால்? எப்படி சமாளித்தீர்கள்?
- முக்கிய விஷயம் புரிந்து கொள்ளப்படுவதை விட பேசுவது எளிது. அவர்கள் என்னைப் புரிந்து கொண்டார்கள். பின்னர் அவர்கள் எப்படிப் புரிந்துகொள்வது என்று எனக்குக் கற்றுக் கொடுத்தார்கள் - உண்மையான உச்சரிப்பு பாடங்களின் பதிவுகள், ஒலிகளின் வழக்கமான சுருக்கங்கள், டேக்எம் என்றால் அவற்றை எடுக்கும்போது எனக்குக் கொடுத்தார்கள். இத்தாலிய விஷயத்தில் அப்படியல்ல; பேசுவதை விட எனக்குப் புரிந்துகொள்வது எளிதாக இருந்தது. நான் மாஸ்கோவில் நேரடி இத்தாலிய கேட்டேன். சோவியத் காலங்களில், எனக்கு ஒரு இத்தாலிய நண்பர் இருந்தார், அவர் பல்கலைக்கழகத்தில் இத்தாலிய மொழியையும் இலக்கியத்தையும் கற்பித்தார், எனவே பிரஞ்சு மற்றும் வாழும் ஆங்கிலத்திற்கு மாறாக வாழும் இத்தாலிய மொழி என்னவென்று எனக்குத் தெரியும்.
கலை, கலை மற்றும் பொருத்தம்
நான் முதன்முதலில் லண்டன் தெருக்களில் நடந்தபோது, நான் தரையில் நடக்கவில்லை, அது ஒருவித லெவிட்டேஷன் என்று எனக்குத் தோன்றியது. பின்னர், இயற்கையாகவே, நீங்கள் விஷயங்களை நெருக்கமாகப் பார்க்கிறீர்கள், நீங்கள் மற்ற பக்கங்களைப் பார்க்கிறீர்கள், அவர்களுக்கு அவர்களின் சொந்த சிரமங்களும் ஆபத்துகளும் இருப்பதை நீங்கள் புரிந்துகொள்கிறீர்கள். நான் தொடர்ந்து அதே நாடுகளுக்குச் செல்கிறேன், பழைய ஐரோப்பா, அதன் விளிம்பு (இன்னும் ஒன்றுபட்ட ஐரோப்பா அல்ல) நான் பிடிக்க முடிந்தது, எப்படி மறைந்து வருகிறது என்பதைப் பார்க்கிறேன்.
- இதற்கும் என்ன சம்பந்தம்? உலகம் முழுவதும் ஏதாவது ஒரு ஒற்றுமை நடக்கிறதா?
- நம் கண்களுக்கு முன்பாக, ஒரு வரலாற்று திருப்புமுனை நடைபெறுகிறது, ஒரு புதிய பெரிய மக்கள் இடம்பெயர்வு. ஒவ்வொரு மூன்றாவது நபரும் இப்போது புலம்பெயர்ந்தவர் என்று எங்கோ படித்தேன். இந்தியாவில் இருந்து லண்டனுக்கு புலம்பெயர்ந்தவர் அவசியமில்லை, நாட்டிற்குள் கூட மக்கள் தொடர்ச்சியான இயக்கம் உள்ளது. ஒரு காலத்தில், ஐரோப்பிய வாழ்க்கை அமைதியாக இருந்தது, இப்போது அது முடிந்துவிட்டது. புதிதாக வருபவர்கள் இனி உள்ளூர்வாசிகளாக மாற மாட்டார்கள். இருப்பினும், மீள்குடியேற்ற சகாப்தத்திற்கு முன்பே வேர்கள் இழப்பு பற்றி சிமோன் வெயில் எழுதினார்.
ஒருமுறை ரோமில், தெருவில், நான் ஒரு கொரிய பாதிரியாரையும் கொரிய கன்னியாஸ்திரிகளையும் சந்தித்தேன், நாங்கள் இத்தாலிய மொழியில் பேச ஆரம்பித்தோம். அவர்கள் ரோமில் படித்தார்கள், நாங்கள் புளோரன்ஸ் வழியாகச் செல்லும்போது எங்களை ஒன்றாகச் செல்லும்படி அழைத்தேன்: "பீட்ரைஸ் புதைக்கப்பட்ட டான்டே கோவிலுக்குச் செல்லலாமா?" அவர்கள் கூறுகிறார்கள்: "இது யார்?" கத்தோலிக்க தேவாலய கலாச்சாரத்துடன் தொடர்புடைய அனைத்தும் அவர்களுக்கு கற்பிக்கப்பட்டன, ஆனால் அவர்கள் பீட்ரைஸைப் பற்றி கேட்கவில்லை. இவர்கள்தான் புதிய ஐரோப்பியர்கள்.
சமகால கலை பற்றி என்ன? துரதிர்ஷ்டம். கடந்த கோடையில், சர்வதேச பெர்லின் கவிதை விழாவில் - இது மிகவும் மதிப்புமிக்க திருவிழாக்களில் ஒன்றாகும் - நான் இந்த சமகால கவிதையை அதன் பெருமையுடன் பார்த்தேன் ... அழைக்கப்பட்ட பன்னிரண்டு எழுத்தாளர்களில், மூன்று பேர் மட்டுமே வார்த்தைகளில் கவிதை எழுதினார்கள் - மீதமுள்ளவை ஒலி - கவிதை.
- அதாவது, ஒலிப்பதிவு?
- ஆம், அவர்கள் ஒலி எழுப்பினர் - அவர்கள் கத்தினார்கள், சத்தமிட்டனர், சில பானைகளை அடித்தனர். முடிவு நெருங்கி விட்டது என்பதை அப்போதுதான் உணர்ந்தேன்! ஐரோப்பிய உலகின் முடிவு.
பயங்கள்
- பார்வையாளர்களின் பயம் மற்றும் பொது பேச்சு, அவர் இருக்கிறாரா மற்றும் அவர் இங்கே மற்றும் பொதுவாக இருந்தாரா? உங்களை எப்படி உடைப்பது?
"எனக்கு அந்த மாதிரி பயம் இல்லை, எப்பவும் இல்லை." சிறுவயதில் நான் பொது வெளியில் செல்வது பழகியதால் இருக்கலாம். ஆனால் எனக்கு அது பிடிக்கவே இல்லை. வெளிப்படையாக, நான் இன்னும் கலை வளைந்த நபராக இல்லை, ஏனென்றால் வெற்றி கலைஞர்கள் மற்றும் கவிஞர்-கலைஞர்களுக்கு அளிக்கும் மகிழ்ச்சியை எனக்கு அளிக்கவில்லை.
எப்படியோ நாங்கள் பெல்லா அக்மதுல்லினாவுடன் பின்லாந்தில் முடித்துவிட்டு ஹெல்சின்கியில் ஒன்றாகப் பாடினோம். பார்வையாளர்களின் பதிலைக் கேட்டபோது அவள் எப்படி வெறுமனே வாழ்க்கையில் நிறைந்தாள் என்பதை நான் பார்த்தேன். டிமிட்ரி அலெக்ஸாண்ட்ரோவிச் பிரிகோவ் ஒரு வாரம் அல்லது இரண்டு நாட்களுக்கு பொதுவில் படிக்கவில்லை என்றால், அவர் பட்டினியால் வாடத் தொடங்குகிறார் என்று ஒப்புக்கொண்டார். என்னிடம் இது இல்லை மற்றும் ஒருபோதும் இல்லை. எனக்கு வெற்றியும் வேண்டாம் தோல்விக்கு பயமும் இல்லை. என் பயமும் என் மகிழ்ச்சியும் வேறெங்கோ.
- பொதுவாக, நீங்கள் எதைப் பற்றி அதிகம் பயப்படுகிறீர்கள்?
- தெரியாது. அல்லது நான் சொல்ல மாட்டேன்.
அதை சுருக்கமாக சொல்வது ஆசிரியர் அல்ல
– உங்கள் நான்கு தொகுதி புத்தகம் இறுதியா?
- முடியாது என நம்புகிறேன். முதலாவதாக, நான் ஏற்கனவே எழுதிய அனைத்தும் இதில் சேர்க்கப்படவில்லை. இரண்டாவதாக, நான் வேறு ஏதாவது செய்ய விரும்புகிறேன்.
பொதுவாக, முடிவானது ஆசிரியரால் அல்ல, வேறு ஒருவரால் சுருக்கப்பட்டது. ஆசிரியர் பார்க்காததை பார்ப்பவர். ஆசிரியர் அதிகம் பார்க்கவில்லை. அவர் ஆசிரியராக இருப்பதை நிறுத்தவில்லை - அதாவது, உரைக்கு பொறுப்பான நபர். கோரும் உணர்வு மற்ற அனைவரையும் மறைக்கிறது, நீங்கள் வேலை செய்யாததை மட்டுமே பார்க்கிறீர்கள், திருத்தப்பட வேண்டும் ... இந்த கடிதத்தின் முகவரியின் இடத்தில் நிற்பவர் - வாசகரால் முழுமையாகப் பார்க்கப்படுகிறது. எனது சொந்த இசையமைப்பைப் பெறுபவரின் இடத்தில் என்னைக் கண்டுபிடிக்க முடிந்தது இசைக்கு மட்டுமே நன்றி. அலெக்சாண்டர் வஸ்டின் மற்றும் வாலண்டைன் சில்வெஸ்ட்ரோவ் என் கவிதைகளுக்கு எழுதிய இசையை நான் கேட்கும்போது, நான் நான் கேட்டேன் சொந்த வார்த்தைகள். அப்போதுதான் பேசுவார்கள் எனக்கு- மற்றும் சில சமயங்களில் அவர்கள் புகாரளிப்பதன் மூலம் உங்களை ஆச்சரியப்படுத்துவார்கள்.
மற்றொன்றில் வேலை முடிந்தது. தெரசா லிட்டில் கடவுளின் கைகளில் ஒரு தூரிகை போல் உணர்கிறேன் என்று எழுதினார், மேலும் அவர் மற்றவர்களுக்காக இந்த தூரிகை மூலம் வண்ணம் தீட்டுகிறார். ஒரு கலைஞன், ஒரு கவிஞன், ஒரு தூரிகை போன்றவர், அவருக்கு இந்த தூரிகை மூலம் அவர்கள் எழுதுவதில்லை. அவரது வேலை, அவரது உத்வேகம், மற்றொரு நபர் மற்றும் முற்றிலும் வேறுபட்ட இடத்தில் முடிக்கப்படுகிறது.
அன்னா கல்பெரினாவின் புகைப்படங்கள்மற்றும் திறந்த மூலங்களிலிருந்து
ஓல்கா அலெக்ஸாண்ட்ரோவ்னா செடகோவா டிசம்பர் 26, 1949 அன்று மாஸ்கோவில் ஒரு இராணுவ பொறியியலாளர் குடும்பத்தில் பிறந்தார். நான் பெய்ஜிங்கில் பள்ளிக்குச் சென்றேன், அந்த நேரத்தில் என் தந்தை (1956-1957) இராணுவ பொறியாளராக பணிபுரிந்தார். குடும்பம் மனிதாபிமான நலன்களிலிருந்து வெகு தொலைவில் இருந்தது, எனவே ஆரம்பத்தில் இருந்தே அவரது வாழ்க்கையில் மிக முக்கியமான பங்கு ஆசிரியர்கள் மற்றும் நண்பர்களுக்கு சொந்தமானது. இந்த ஆசிரியர்களில் முதன்மையானவர் பியானோ கலைஞர் எம்.ஜி. எரோகின், அவளுக்கு இசையை மட்டுமல்ல, ஓவியம், கவிதை, தத்துவம் ஆகியவற்றை வெளிப்படுத்தினார்; அவரிடமிருந்து அவள் முதலில் கவிஞர்களைக் கேட்டாள் வெள்ளி வயதுமற்றும் ரில்கே, இன்னும் ரஷ்ய மொழியில் வெளியிடப்படவில்லை.ஓல்கா அலெக்ஸாண்ட்ரோவ்னா செடகோவா
ஓல்கா அலெக்ஸாண்ட்ரோவ்னா செடகோவா டிசம்பர் 26, 1949 அன்று மாஸ்கோவில் ஒரு இராணுவ பொறியியலாளர் குடும்பத்தில் பிறந்தார்.
1967 ஆம் ஆண்டில், ஓல்கா செடகோவா மாஸ்கோ மாநில பல்கலைக்கழகத்தின் மொழியியல் பீடத்தில் நுழைந்தார் மற்றும் 1973 இல் ஸ்லாவிக் பழங்காலங்கள் குறித்த டிப்ளோமா ஆய்வறிக்கையில் பட்டம் பெற்றார். கவிதை மட்டுமல்ல, விமர்சனம், ஓல்கா செடகோவாவின் மொழியியல் படைப்புகள் 1989 வரை சோவியத் ஒன்றியத்தில் நடைமுறையில் வெளியிடப்படவில்லை, மேலும் அவை "அபத்தமான", "மத", "புத்தக" என மதிப்பிடப்பட்டன. நிராகரிக்கப்பட்ட "இரண்டாம் கலாச்சாரம்" அதன் சொந்த வாசகர்களைக் கொண்டிருந்தது, மற்றும் மிகவும் பரந்த ஒன்றாகும். ஓல்கா செடகோவாவின் நூல்கள் தட்டச்சு செய்யப்பட்ட பிரதிகளில் விநியோகிக்கப்பட்டன மற்றும் வெளிநாட்டு மற்றும் புலம்பெயர்ந்த பத்திரிகைகளில் வெளியிடப்பட்டன.
1986 இல், முதல் புத்தகம் ஒய்எம்சிஏ-பிரஸ் மூலம் வெளியிடப்பட்டது. இதற்குப் பிறகு, கவிதைகள் மற்றும் கட்டுரைகள் ஐரோப்பிய மொழிகளில் மொழிபெயர்க்கத் தொடங்கின, பல்வேறு பத்திரிகைகள் மற்றும் தொகுப்புகளில் வெளியிடப்பட்டன, மேலும் புத்தக வடிவில் வெளியிடப்பட்டன. வீட்டில், முதல் புத்தகம் ("சீன பயணம்") 1990 இல் வெளியிடப்பட்டது.
இன்றுவரை, கவிதைகள், உரைநடை, மொழிபெயர்ப்புகள் மற்றும் மொழியியல் ஆய்வுகளின் 27 புத்தகங்கள் வெளியிடப்பட்டுள்ளன (ரஷ்ய, ஆங்கிலம், இத்தாலியன், பிரஞ்சு, ஜெர்மன், ஹீப்ரு, டேனிஷ்; ஒரு ஸ்வீடிஷ் பதிப்பு தயாராகி வருகிறது).
1991 முதல், உலக கலாச்சார நிறுவனத்தின் ஊழியர் (தத்துவ பீடம், மாஸ்கோ மாநில பல்கலைக்கழகம்).
* மொழியியல் அறிவியல் வேட்பாளர் (ஆய்வு: "கிழக்கு மற்றும் தெற்கு ஸ்லாவ்களின் இறுதி சடங்குகள்", 1983).
* டாக்டர் ஆஃப் தியாலஜி ஹானரிஸ் காசா (மின்ஸ்க் ஐரோப்பிய மனிதாபிமான பல்கலைக்கழகம், இறையியல் பீடம், 2003).
* "வழிபாட்டு முறையிலிருந்து கடினமான வார்த்தைகளின் அகராதி: சர்ச் ஸ்லாவிக்-ரஷியன் பாரோனிம்ஸ்" (மாஸ்கோ, 2008) ஆசிரியர்.
* பிரெஞ்சு குடியரசின் ஆர்டர் ஆஃப் ஆர்ட்ஸ் அண்ட் லெட்டர்ஸ் அதிகாரி (Officier d'Ordre des Arts et des Lettres de la République Française, 2012).
1967 ஆம் ஆண்டில், ஓல்கா செடகோவா மாஸ்கோ மாநில பல்கலைக்கழகத்தின் மொழியியல் பீடத்தில் நுழைந்தார் மற்றும் 1973 இல் ஸ்லாவிக் பழங்காலங்கள் குறித்த டிப்ளோமா ஆய்வறிக்கையில் பட்டம் பெற்றார். தொழிற்பயிற்சி உறவு அவளை S.S உடன் இணைத்தது. அவெரின்ட்சேவ் மற்றும் பிற சிறந்த தத்துவவியலாளர்கள் - எம்.வி. பனோவ், யு.எம். லோட்மேன், என்.ஐ. டால்ஸ்டாய். அவரது மொழியியல் ஆர்வங்களில் ரஷ்ய மற்றும் பழைய சர்ச் ஸ்லாவோனிக் மொழிகளின் வரலாறு, பாரம்பரிய கலாச்சாரம் மற்றும் புராணங்கள், வழிபாட்டு கவிதைகள் மற்றும் கவிதை உரையின் பொதுவான ஹெர்மெனிட்டிக்ஸ் ஆகியவை அடங்கும். இரும்புத்திரை மற்றும் தகவல் முற்றுகையின் சகாப்தத்தில் மற்ற மொழிகளில் படிக்கும் திறன் அவசியம் என்று உணர்ந்த ஓல்கா செடகோவா முக்கிய ஐரோப்பிய மொழிகளைப் படித்தார். இது எதிர்காலத்தில் சமீபத்திய மனிதநேய இலக்கியங்களை மதிப்பாய்வு செய்வதன் மூலம் பணம் சம்பாதிக்க உதவியது (1983 முதல் 1990 வரை அவர் INION இல் வெளிநாட்டு மொழியியல் பற்றிய குறிப்பாளராக பணியாற்றினார்) மற்றும் "தனக்காகவும் அவளுடைய நண்பர்களுக்காகவும்" மொழிபெயர்த்தார். ஐரோப்பிய கவிதை, நாடகம், தத்துவம், இறையியல் (ஆங்கில நாட்டுப்புற கவிதை, டி. எஸ். எலியட், ஈ. பவுண்ட், ஜே. டோன், ஆர். எம். ரில்கே, பி. செலன், செயின்ட் பிரான்சிஸ் ஆஃப் அசிசி, டான்டே அலிகியேரி, பி. கிளாடெல், பி. டில்லிச், முதலியன), வெளியீட்டைப் பற்றி சிந்திக்காமல், சமீபத்திய ஆண்டுகளில் வெளியிடப்பட்டன.
ஓல்கா செடகோவா தனது வாழ்க்கையின் முதல் ஆண்டுகளில் இருந்து கவிதை எழுதத் தொடங்கினார், மேலும் "ஒரு கவிஞராக" இருக்க முடிவு செய்தார். அவரது கவிதை உலகம் சில வெளிப்புறங்களை (முறையான, கருப்பொருள், கருத்தியல்) பெற்ற தருணத்திலிருந்து, இந்த பாதை மாஸ்கோ, லெனின்கிராட் மற்றும் பிற நகரங்களின் இந்த "பிராட்" தலைமுறையின் மற்ற ஆசிரியர்களின் பாதைகளைப் போலவே உத்தியோகபூர்வ இலக்கியங்களிலிருந்து தீவிரமாக வேறுபட்டது என்பது தெளிவாகியது. : V. Krivulin , E. Schwartz, L. Gubanova (அவருடன் தனிப்பட்ட நட்பு இருந்தது). 70 களின் "இரண்டாம் கலாச்சாரத்தில்", எழுத்தாளர்கள் மட்டுமல்ல, கலைஞர்கள், இசைக்கலைஞர்கள், சிந்தனையாளர்கள் ... ஒரு தீவிரமான படைப்பு வாழ்க்கை இருந்தது, இது தாராளமயமாக்கல் காலங்களில் ஓரளவு மட்டுமே வெளிச்சத்திற்கு வந்தது.
கவிதை மட்டுமல்ல, விமர்சனம், ஓல்கா செடகோவாவின் மொழியியல் படைப்புகள் 1989 வரை சோவியத் ஒன்றியத்தில் நடைமுறையில் வெளியிடப்படவில்லை, மேலும் அவை "அபத்தமான", "மத", "புத்தக" என மதிப்பிடப்பட்டன. நிராகரிக்கப்பட்ட "இரண்டாம் கலாச்சாரம்" அதன் சொந்த வாசகர்களைக் கொண்டிருந்தது, மற்றும் மிகவும் பரந்த ஒன்றாகும். ஓல்கா செடகோவாவின் நூல்கள் தட்டச்சு செய்யப்பட்ட பிரதிகளில் விநியோகிக்கப்பட்டன மற்றும் வெளிநாட்டு மற்றும் புலம்பெயர்ந்த பத்திரிகைகளில் வெளியிடப்பட்டன.
1986 இல், முதல் புத்தகம் ஒய்எம்சிஏ-பிரஸ் மூலம் வெளியிடப்பட்டது. இதற்குப் பிறகு, கவிதைகள் மற்றும் கட்டுரைகள் ஐரோப்பிய மொழிகளில் மொழிபெயர்க்கத் தொடங்கின, பல்வேறு பத்திரிகைகள் மற்றும் தொகுப்புகளில் வெளியிடப்பட்டன, மேலும் புத்தக வடிவில் வெளியிடப்பட்டன. வீட்டில், முதல் புத்தகம் ("சீன பயணம்") 1990 இல் வெளியிடப்பட்டது.
இன்றுவரை, கவிதை, உரைநடை, மொழிபெயர்ப்புகள் மற்றும் மொழியியல் ஆய்வுகளின் 57 புத்தகங்கள் வெளியிடப்பட்டுள்ளன (ரஷ்ய, ஆங்கிலம், இத்தாலியன், பிரஞ்சு, ஜெர்மன், ஹீப்ரு, டேனிஷ், ஸ்வீடிஷ், டச்சு, உக்ரேனிய, போலந்து மொழிகளில்).
1989 ஆம் ஆண்டின் இறுதியில், ஓல்கா செடகோவா முதல் முறையாக வெளிநாடு சென்றார். பின்வரும் ஆண்டுகள் ஐரோப்பா மற்றும் அமெரிக்கா முழுவதும் தொடர்ச்சியான மற்றும் ஏராளமான பயணங்களில் செலவிடப்படுகின்றன (கவிதை விழாக்கள், மாநாடுகள், புத்தக நிலையங்கள், உலகெங்கிலும் உள்ள பல்வேறு பல்கலைக்கழகங்களில் கற்பித்தல், பொது விரிவுரைகள்).
1991 முதல், உலக கலாச்சார நிறுவனத்தின் ஊழியர் (தத்துவ பீடம், மாஸ்கோ மாநில பல்கலைக்கழகம்).
* மொழியியல் அறிவியல் வேட்பாளர் (ஆய்வு: "கிழக்கு மற்றும் தெற்கு ஸ்லாவ்களின் இறுதி சடங்குகள்", 1983).
* டாக்டர் ஆஃப் தியாலஜி ஹானரிஸ் காசா (மின்ஸ்க் ஐரோப்பிய மனிதாபிமான பல்கலைக்கழகம், இறையியல் பீடம், 2003).
* பிரெஞ்சு குடியரசின் ஆர்டர் ஆஃப் ஆர்ட்ஸ் அண்ட் லெட்டர்ஸ் அதிகாரி (Officier d'Ordre des Arts et des Lettres de la République Française, 2012).
* அகாடமியின் கல்வியாளர் "Sapientia et Scientia" (ரோம், 2013).
* அம்ப்ரோசியன் அகாடமியின் கல்வியாளர் (மிலன், 2014).
காரணத்திற்காக மன்னிப்பு ஏன் தேவை? எழுதப்பட்ட அனைத்தையும் ஆசிரியர் முழுவதுமாக உணர்கிறாரா? மற்றும் இந்த முழு ஏற்பாடு எப்படி? கவிதையை மொழிபெயர்ப்பது - படிப்பு மற்றும் துறவு? ஓல்கா செடகோவா மிக முக்கியமான விஷயங்களைப் பற்றி பேசுகிறார்.
ஓல்கா செடகோவா ஒருவேளை நம் காலத்தின் மிக முக்கியமான ரஷ்ய கவிஞர் என்ற உண்மையைத் தவிர, அவர் மிகவும் ஒருங்கிணைந்த மற்றும் அதன் சொந்த வழியில் தனிமையான - குறைந்தபட்சம் ரஷ்யாவில் - அறிவுசார் நிலைப்பாட்டைக் கொண்ட மிக ஆழமான சிந்தனையாளர்களில் ஒருவர்.
Evgeny Klyuev மொழியியல் குடியேற்றம் ஒரு புவியியல் அல்ல, ஆனால் ஒரு மனோதத்துவ நிகழ்வு. தகவல் குழப்பம் மற்றும் வார்த்தைகளின் மொத்த பணவீக்கம் ஆகியவற்றின் சகாப்தத்தில், அது தலையிடாது, ஆனால் எழுத்தாளருக்கு மொழியை அதன் ஆதி மூச்சில், மேலே இருந்து கொடுக்கப்பட்டபடி தூய்மையாக வைத்திருக்க உதவுகிறது.
"கவிஞர், உரைநடை எழுத்தாளர், மொழிபெயர்ப்பாளர், தத்துவவியலாளர், இனவியலாளர்..." - கலைக்களஞ்சியங்கள் அவளை அறிமுகப்படுத்துகின்றன. "தத்துவவாதி" அத்தகைய பிரதிநிதித்துவங்களில் ஒரு முறை கூட தோன்றவில்லை, இருப்பினும், ஓல்கா அலெக்ஸாண்ட்ரோவ்னா தன்னை ஒருபோதும் அப்படி அழைக்கவில்லை என்றாலும், அது தன்னைத்தானே அறிவுறுத்துகிறது.
எனவே, உரையாடலில் அவரது கவிதை மற்றும் பகுப்பாய்வுப் பணியின் அடிப்படையிலான நேர்மையின் சில அம்சங்களையும், இந்த ஒருமைப்பாடு கட்டமைக்கப்பட்ட கொள்கைகளையும் தெளிவுபடுத்த விரும்பினேன்.
ஓல்கா அலெக்ஸாண்ட்ரோவ்னா, உங்கள் படிப்பின் அனைத்து பகுதிகளிலும் நீங்கள் என்ன செய்கிறீர்கள் என்பது தத்துவத்தின் பணிகளின் வரம்பிற்கு சொந்தமானது. இருப்பின் அடித்தளங்களுடனான மனிதனின் உறவின் தெளிவுபடுத்தல் என்றும், மனிதனை உருவாக்கும் ஒரு வகை படைப்பாக கவிதை என்றும் இதை நான் அழைப்பேன்.
இந்த விஷயங்களைப் பற்றிய எனது புரிதலில், நீங்கள் மேற்கத்திய சிந்தனைக்கு மாறாக கிறிஸ்தவ பகுத்தறிவு பாரம்பரியத்தின் பதிப்பைப் பிரதிநிதித்துவப்படுத்துகிறீர்கள், ஆனால் அங்கு கூட அது முழுமையாக உணரப்படவில்லை - அறிவொளியிலிருந்து தொடங்கி, குறுகிய புரிந்து கொள்ளப்பட்ட "கருவி" பகுத்தறிவுவாதத்தின் வெற்றியின் காரணமாக. , இது மனித ஒருமைப்பாட்டின் பல அம்சங்களை வெளியில் விட்டுச் சென்றது.
இந்த மரபுக்கு நெருக்கமாக இருந்த கவிஞர்கள் கோதே மற்றும் டான்டே. நம் நாட்டில், இந்த பாரம்பரியத்தை அவெரின்ட்சேவ் பிரதிநிதித்துவப்படுத்தினார், அவர் உங்கள் வார்த்தைகளில், "அந்த புதிய (பண்டைய) பகுத்தறிவை" பயிரிட்டார், இது அரிஸ்டாட்டில் வரை இருந்தது, இது "அதே நேரத்தில் மோசமான பகுத்தறிவு மற்றும் மோசமான பகுத்தறிவுவாதத்தை எதிர்க்கிறது."
- "மேற்கத்திய சிந்தனை" பற்றிய உங்கள் வார்த்தைகளுக்கு முதலில் கருத்து தெரிவிக்கிறேன்.
பகுத்தறிவுவாதத்தை மேற்கத்திய பாரம்பரியத்துடன் இணைக்கவும், ரஷ்ய மொழியுடன் முரண்படவும் நாம் பழக்கமாகிவிட்டோம், இது அடிப்படையில் வேறுபட்டது ("ரஷ்யாவை மனதினால் புரிந்து கொள்ள முடியாது" போன்றவை).
கடந்த இரண்டு நூற்றாண்டுகளின் எங்கள் எழுத்தாளர்கள் மற்றும் சிந்தனையாளர்கள் இதைப் பற்றி அதிகம் பேசினர், ஐரோப்பியர்கள் அவர்களை நம்பினர், மேலும் அவர்கள் ரஷ்ய கலாச்சாரத்தை வேறு ஏதாவது, பகுத்தறிவுக்கு மாற்றாக உணர்கிறார்கள்.
எனது மன்னிப்புக் காரணத்தின் இத்தாலிய பதிப்பின் பதில்களில், இரண்டு புள்ளிகள் மிகப்பெரிய ஆச்சரியத்தைத் தூண்டின: அந்தக் காரணம் ஒரு கவிஞரால் பாதுகாக்கப்படுகிறது (கவிதை மற்றும் பகுத்தறிவு பொதுவாக எதிர்க்கப்படுகிறது) மேலும் அந்த காரணம் ரஷ்யாவில் தன்னை ஒரு வழக்கறிஞராகக் கண்டறிந்தது. இதை எதிர்பார்க்கலாம்.
இருப்பினும், பகுத்தறிவின் இந்த பாதுகாப்பு ஒரு அசாதாரணமாக உணரப்பட்டது - நீண்டகாலமாக எதிர்பார்க்கப்பட்டாலும், விமர்சகர்களின் கூற்றுப்படி - நிகழ்வு. எனது புத்தகத்தில் விவாதிக்கப்படும் பகுத்தறிவுவாதம் (அல்லது அறிவுஜீவி) நவீன காலத்தில் மேற்கத்திய நாடுகளுக்குப் பழக்கப்பட்டதிலிருந்து முற்றிலும் வேறுபட்டது.
உண்மை என்னவென்றால், கிளாசிக்கல் (கிரேக்க பழங்காலத்தில் உருவாக்கப்பட்டது) மனதின் யோசனை, நௌஸ், இது பெரும்பாலும் ஞானத்தின் விவிலிய யோசனையுடன் ஒத்துப்போகிறது, அநேகமாக கிழக்குப் பேட்ரிஸ்டிக் சிந்தனையின் சிறப்பியல்பு (வழிபாட்டு நூல்களில் ஒப்பிடவும்: "இருக்கட்டும். மனம், கடவுளைப் பார்ப்பவர்").
இந்த மனம், மனிதனின் ஆன்மீக மையத்தை உருவாக்குகிறது, ஆவி மற்றும் இதயத்துடன் ஒத்துப்போனது (மனம் மற்றும் இதயத்தின் காதல் எதிர்ப்புக்கு மாறாக).
விகிதாச்சார உணர்வை அறியாத தொழில்நுட்ப, விமர்சன, ஊக மனதுக்கு எல்லைகளை அமைக்கும் இந்த மனம், ஞானம் தான். நவீன கலாச்சாரம்ரஷ்ய மற்றும் மேற்கத்திய இரண்டுமே அத்தகைய "காரணம்" மற்றும் அதற்கு எதிராக கிளர்ச்சி செய்யும் "பகுத்தறிவற்ற" ஆகியவற்றின் தட்டையான எதிர்ப்பால் வாழ்கின்றன. நான் பார்க்க விரும்பிய நிலைமை இதுதான் - மறுபரிசீலனை செய்ய வேண்டும்.
- உங்களிடம் குறுக்கு வெட்டு, ஒன்றிணைக்கும் கருப்பொருள்கள் உள்ளதா?
- என் சொந்த எழுத்துக்களில் நேரடியாகச் சொல்லப்பட்டதைத் தவிர வேறு சிலவற்றைச் சொல்ல முடியாது. நான் நிறைய பகுப்பாய்வு வேலைகள் மற்றும் ஹெர்மீனூட்டிக்ஸ் செய்தேன், ஆனால் நான் ஒருபோதும் என்னைப் பார்க்கவில்லை - பகுப்பாய்வு, பிரதிபலிப்பு, விளக்கம்.
"தி டேல் ஆஃப் தி ஃபிஷர்மேன் அண்ட் தி லிட்டில் ஃபிஷ்" பதிப்பைப் புரிந்துகொண்டு, அதன் தாளத்தின் வரைபடங்களை வரைந்து வாரங்களைச் செலவழிக்கக்கூடிய ஒரு நபர் தன்னை "காதுகளால்" எழுதுகிறார் என்று நம்புவது கடினம். எழுதப்பட்டது, அது என்ன வகையான தாளம் என்பதைக் கண்டுபிடிக்கவில்லை.
ஆனால் எனக்கு அப்படித்தான். "ஒருவரின் சொந்த" மற்றும் "மற்றவர்" இடையே உள்ள எல்லை கூர்மையானது. இங்கே விவாதிக்க முடியாத தடை உள்ளது போல: உங்கள் சொந்த நூல்களை நீங்கள் பகுப்பாய்வு செய்ய முடியாது, எதிர்காலத்திற்கான திட்டங்களை உருவாக்க முடியாது ... எனவே, மற்றவர்களின் மதிப்புரைகளைக் கேட்பதில் நான் எப்போதும் ஆர்வமாக உள்ளேன்: அவற்றில் நான் அடிக்கடி கற்றுக்கொள்கிறேன். நான் கவனிக்காத எனது நூல்களைப் பற்றி.
உதாரணமாக, இரண்டு தொகுதி புத்தகம் ஒரு புத்தகமாக கருதப்படவில்லை என்று நான் சொன்னபோது, நான் ஒரு எளிய விஷயத்தை சொன்னேன்: இது முழுவதுமாக எழுதப்படவில்லை, அது உண்மைக்குப் பிறகு சேகரிக்கப்பட்டது.
மொத்தத்தில், "சீனப் பயணம்", "பழைய பாடல்கள்" போன்ற சிறிய விஷயங்களை நான் வழக்கமாக நினைத்துப் பார்க்கிறேன். உரைநடையிலிருந்து - “கவிதையின் புகழில்” ஒரு தனி புத்தகமாகவும், “பயணங்கள்” ஆகவும் திட்டமிடப்பட்டுள்ளது. இப்படித்தான் அவை பிரான்சில் வெளியிடப்பட்டன. நம் நாட்டில், இதுபோன்ற சிறிய புத்தகங்களின் வெளியீட்டு பாரம்பரியம் பொதுவாக, தொலைந்து போயுள்ளது (ஆனால் பிளாக்கின் "ஐயாம்பிக்ஸ்" ஒரு தனி புத்தகமாக வெளியிடப்பட்டது!). இது ஒரு பரிதாபம்.
இரண்டு தொகுதிகள் கொண்ட புத்தகம் ஏற்கனவே பல்வேறு விஷயங்களின் தாமதமான தொகுப்பாக இருந்தது வெவ்வேறு ஆண்டுகள். இப்போது நான்கு தொகுதி வேலை தயாராகி வருகிறது, என் பங்கில் அது ஏற்கனவே தயாரிக்கப்பட்டது, வெளியீட்டு வேலை உள்ளது. ஆனால் எல்லாவற்றிலும் அதிகமாக இருக்கும்போது, விஷயங்கள் ஒன்றுக்கொன்று தலையிடுகின்றன என்று எனக்கு ஒருபோதும் தோன்றுவதில்லை.
வாசகரின் பார்வையில், வெவ்வேறு விஷயங்களை ஒன்றாகத் திரட்டுவது ஒரு முழுமையான பார்வையை அளிக்கிறது என்று என்னால் சொல்ல முடியும். இது வெவ்வேறு தோற்றங்களில் புரிந்து கொள்ளும் ஒரு வேலை என்பதை ஒருவர் காணலாம்.
- நீங்கள் இதைப் பார்ப்பது எனக்கு மிகவும் ஆறுதல் அளிக்கிறது. என் பங்கிற்கு, நான் அதிக வேறுபாடுகளைக் காண்கிறேன்.
- ஏனென்றால் அது எப்படி எழுந்தது என்பது உங்களுக்குத் தெரியும்.
- சரி, ஆம், ஒவ்வொரு விஷயத்திலும் அது எங்கிருந்து தொடங்குகிறது, எங்கு முடிகிறது என்பது எனக்கு முக்கியம். இருபுறமும் இடைநிறுத்தங்களால் சூழப்பட்டுள்ளது. இது அர்த்தம் மற்றும் மனநிலையின் அளவு போன்றது. நீங்கள் அவருடன் சிறிது நேரம் தனியாக இருக்க வேண்டும், எல்லாவற்றையும் மறந்துவிடுங்கள்.
ஆனால் பொதுவாக சில பொதுவான கருப்பொருள்கள், சில நோக்கங்கள், சில படங்கள் உருவாகின்றன என்பது பொதுவாகப் பேசுவது விசித்திரமானது அல்ல. என் வாழ்நாள் முழுவதும் என்னை ஆக்கிரமிக்கும் விஷயங்கள் உள்ளன.
நான் அவர்களை விட்டு வெளியேறவில்லை என்பதல்ல - அவர்கள் என்னை விட்டு வெளியேறவில்லை என்பதுதான் அதிகம். ஆனால் இந்த மழுப்பலான விஷயங்களை நான் இந்த உரைநடையில், இந்த வசனங்களில், ஒவ்வொரு முறையும் வித்தியாசமாக அழைப்பதை விட வித்தியாசமாக அழைக்க முடியாது - ஏனென்றால், நான் மீண்டும் சொல்கிறேன், நான் என்னைப் பற்றிய ஒரு கோட்பாட்டாளர் அல்ல.
இன்னும், நீங்கள் குறைந்தது இரண்டு வகையான பார்வைகளைத் தாங்கி வருகிறீர்கள்: ஒருபுறம், ஒரு கவிஞர், மறுபுறம், ஒரு விஞ்ஞானி, மாஸ்கோ மாநில பல்கலைக்கழகத்தின் உலக கலாச்சார நிறுவனத்தின் மூத்த ஆராய்ச்சியாளர் ...
- ...மூன்றாவது பக்கத்தில் - ஒரு மொழிபெயர்ப்பாளர், நான்காவது - ஒரு கட்டுரையாளர்... பல பக்கங்கள். மேலும் - ஒருவித ஆசிரியர். கற்பித்தல் மற்றும் படைப்பாற்றல், காரணம் இல்லாமல், மோசமாக இணக்கமாக கருதப்படுகிறது. இன்னும் மிகவும் ஒரு எளிய அர்த்தத்தில்தேவாலய நபர். மற்றும் பாரம்பரிய நம்பிக்கை, அறிவியல் ஆராய்ச்சி மற்றும் கலை படைப்பாற்றல்- இது, வழக்கமான பார்வையின் படி, பொதுவாக ஒரு வெடிக்கும் கலவையாகும்.
உங்களின் இந்த வெவ்வேறு பக்கங்கள் இணைக்கப்பட்டுள்ளதை நீங்கள் தனிப்பட்ட முறையில் எப்படி உணருகிறீர்கள்? கவிதையும் உரைநடையும் உங்களுடன் எவ்வாறு தொடர்புபடுகின்றன, இது எப்போதும் அடிப்படையில் வித்தியாசமாக ஒழுங்கமைக்கப்பட்டதாக எனக்குத் தோன்றியது?
- எனது முதல் மாணவர் மொழியியல் பணிக்காக, நான் பிளாக்கின் கவிதைகளை ஒரு கல்வெட்டாக எடுத்துக் கொண்டேன்:
அதனால் என் வெளிநாட்டுப் பாடல்களின் சொர்க்கம்
பாதைகள் திறக்கப்பட்டுள்ளன.
"என்னுடையது" மட்டுமல்ல, பொதுவாக "வெளிநாட்டு பாடல்கள்". ஆரம்பத்தில், நான் ஆராய்ச்சியை கலை அர்த்தங்களைப் புரிந்துகொள்வதற்கான ஒரு வகையான பிரச்சாரமாகவே பார்த்தேன்.
ரஷ்ய மொழியில் மாயாஜால யதார்த்தவாதம். மார்கரிட்டா மெக்லினா மெட்டாபிசிகல் உரைநடை எழுதுகிறார்: “கணிக்க நீங்கள் ஒரு மந்திரவாதியாக இருக்க வேண்டியதில்லை...” கடந்த ஆண்டு ரஷ்ய பரிசு வென்ற சான் பிரான்சிஸ்கோவின் உரைநடை எழுத்தாளர் மார்கரிட்டா மெக்லினா, விருது வழங்கும் விழாவில் அவர் என்ன தாக்கத்தை ஏற்படுத்தினார் என்பதைப் பற்றி பேசுகிறார். மாஸ்கோவில் ஆட்சி செய்யும் இலக்கிய நெறிகள், மேலும் ஒரு ரஷ்ய எழுத்தாளர் ஒரு வெளிநாட்டு நாட்டில் வாழ்வது எப்படி இருக்கிறது மற்றும் இன்று தீவிரமான உரைநடையை எழுதுவது எப்படி இருக்கிறது என்பது பற்றி.
ஆனால் கடுமையான அர்த்தத்தில், எனது படைப்புகளில் ஒன்றை மட்டுமே ஆராய்ச்சிப் பணி என்று அழைக்க முடியும் - எனது பிஎச்டி ஆய்வறிக்கை, இது பல ஆண்டுகளுக்குப் பிறகு பாதுகாப்புக்கு ஒரு புத்தகத்தின் வடிவத்தில் வெளியிடப்பட்டது: “சடங்குகளின் கவிதைகள். கிழக்கு மற்றும் தெற்கு ஸ்லாவ்களின் இறுதி சடங்குகள்" (எம்., இன்ட்ரிக், 2004).
இருப்பினும், கடினமான கட்டமைப்பியல் மொழியில் எழுதப்பட்டிருப்பது அவ்வளவு எளிதானது அல்ல. எனது அறிவியல் மேற்பார்வையாளராக இருந்த வியாசஸ்லாவ் வெசெவோலோடோவிச் இவானோவ், பாதுகாப்புப் பணியில் தனது உரையைத் தொடங்கினார், "விஞ்ஞானத்தின்" அனைத்து வழிமுறைத் தேவைகளும் இந்த படைப்பில் பூர்த்தி செய்யப்பட்டாலும், உண்மையில் இது கவிதையின் வேறுபாட்டைக் குறிக்கிறது.
ஒரு இனவியலாளர் விஷயங்களை அப்படி பார்க்க முடியாது, என்றார். இந்த சடங்கு யதார்த்தம் அனைத்தும் பற்றின்மையைக் காட்டிலும் உள்ளிருந்து சேர்ப்பதன் மூலம் விவரிக்கப்படுகிறது என்று அவர் ஒருவேளை அர்த்தப்படுத்தினார்.
நீங்கள் சொல்வது சரிதான்: கவிதை மற்றும் உரைநடை, கவிதைகள் "தடைகளுக்கு மேல்" கலப்பது என்னை ஈர்க்கவில்லை. நான் ஒவ்வொரு வகையிலும் அதன் சட்டங்களைப் பின்பற்ற விரும்புகிறேன், எனது சொந்த விதிகளுடன் வேறொருவரின் மடத்திற்குச் செல்லக்கூடாது.
ஸ்வேடேவாவின் “மை புஷ்கின்” போல எழுதுவது மட்டுமல்ல, சிந்திக்கவும் என்னால் இயலாது. நான் அதிகமாகப் படித்த கோதே அல்லது டான்டே ஒருபோதும் "என் கோதே" அல்ல, "என் டான்டே" அல்ல: அவை "என்னுடையவை" அல்ல, எனக்கு கோதே தேவை, அவன் போலவே டான்டே.
நான் வகை கட்டுப்பாடுகளை கூட விரும்புகிறேன் - எனக்கு சுதந்திரம் மற்ற இடங்களில் உள்ளது. ஒரு சிந்தனைக்கு பதிலாக ஒரு பயனுள்ள உருவகத்தை உரைநடையில் வழங்குவது எனக்கு ஏற்றுக்கொள்ள முடியாதது.
ஆனால் எனது தாய்மொழி, அசல் மொழி உருவகமானது. மொழியல்ல, உணர்வே. டால்ஸ்டாயில் நடாஷா பியர் "சிவப்பு மற்றும் நீலம்" என்று கூறுகிறார் என்பதை நினைவில் கொள்க? நான் நீண்ட காலமாக டிஸ்கஸ்ஸிவ் விளக்கக்காட்சியைப் படித்தேன், மிகவும் சிரமத்துடன்.
ஆனால் இந்த முறையான கட்டுப்பாடுகள் அனைத்தும், எப்படியிருந்தாலும், அடுத்த கட்டத்தில் எழுகின்றன: முதலில், பொருளுக்கு ஒரு உணர்வு தோன்றுகிறது, பின்னர் மட்டுமே இந்த உணர்வை முறைப்படுத்துகிறது.
- மேலும், இந்த பொருட்கள் - பொது பாடங்கள், நான் எப்பொழுதும் நினைப்பது மிகவும் மழுப்பலானது, அவர்களுக்கான வகையைக் கண்டுபிடிப்பது கடினம் மற்றும் ஒரு சிந்தனை முறையைக் கூட கண்டுபிடிப்பது கடினம்: விளக்கமானதா அல்லது உருவகமா? எனவே, ஒருவேளை, வெளிப்புற கட்டுப்பாடுகள் இந்த ஒளிரும் உணர்வை எப்படியாவது "தரை" செய்ய உதவுகின்றன.
- அவர்கள் அதை அமைக்கிறார்களா?
- அவர்கள் அதை கூர்மைப்படுத்துவது போன்றது. ஆனாலும், ஒவ்வொரு முறையும் நாம் ஏதாவது ஒரு பகுதியைப் பெறுகிறோம். இந்த முழுமையின் ஒரு பார்வை.
அதாவது, புரிதல் மற்றும் பார்வையின் ஒரு குறிப்பிட்ட ஒருமைப்பாடு மற்றும் அதை வித்தியாசமாகப் பார்க்க உங்களை அனுமதிக்கும் ஆப்டிகல் வழிமுறைகளின் தொகுப்பு உள்ளது.
- நிச்சயமாக, சில லென்ஸ்கள் மூலம் நாம் ஒரு விஷயத்தைப் பார்ப்போம், மற்றொன்று - மற்றொன்று. ஆனால் என்னை ஆக்கிரமித்துள்ள இந்த விஷயங்கள் உலகளாவியவை - இலக்கியத்தின் எல்லைகளுக்கு அப்பால் வெளிப்படுத்தக்கூடிய உலகளாவியவை என்று நான் உறுதியாக நம்புகிறேன். நான் இசை அல்லது ஓவியத்தை தீவிரமாகப் படித்திருந்தால் (இங்கே நான் ஒரு அமெச்சூர்), அதே சொற்பொருள் அலகுகளுடன் வேலை செய்வேன்.
அவை கோதே ஒருவேளை தேடும் நிலைக்குச் சொந்தமானவை: பொதுவான உருவவியல் போன்றவை. அவை பிளாஸ்டிக் படங்கள், இசை மற்றும் வாய்மொழியில் தெரிவிக்கப்படலாம். மற்றும், ஒருவேளை, கணிதத்தில் கூட.
மொழிபெயர்ப்புகளைப் பற்றி பேசுகிறேன். உங்களுக்கு ஒரு பெரிய மற்றும் மாறுபட்ட அனுபவம் உள்ளது: ஒப்பீட்டளவில், தியோடல்ஃப் ஆஃப் ஆர்லியன்ஸ் முதல் பால் செலன் வரை. இந்த மொழிபெயர்ப்புகள் ஒரு முழுப் படத்தையும் சேர்க்கின்றன. சில உள் உறவின் அளவுகோலின் அடிப்படையில் மொழிபெயர்ப்புக்கான ஆசிரியர்களைத் தேர்ந்தெடுக்கிறீர்களா? அல்லது மாறாக சொந்த பணிகள்"புரிந்துகொள்ளும் பணியில்"?
- முதலாவதாக, இந்தத் தொடரை காலவரிசைப்படி பின்னோக்கி மற்றும் முன்னோக்கி நீட்டிக்க முடியும். தியோடல்ஃப் - பாரம்பரிய பண்டைய கவிதைகள்: நான் ஹோரேஸிலிருந்து, கேடல்லஸிலிருந்து எதையாவது மொழிபெயர்த்தேன், பல ஆண்டுகளாக என் அன்பான சப்போவை மொழிபெயர்ப்பது பற்றி யோசித்து வருகிறேன். செலானுக்குப் பிறகு - பிலிப் ஜாகோடெட், பிரெஞ்சு கவிதையின் கடைசி உயிருள்ள கிளாசிக்.
கூடுதலாக, நான் கவிதை மட்டுமல்ல, தத்துவத்தையும் மொழிபெயர்த்தேன்: எடுத்துக்காட்டாக, பால் டில்லிச், அவருடைய பெரிய புத்தகம்"தைரியம்"; ஆன்மீக எழுத்துக்கள் - பிரசங்கங்கள், வாழ்க்கை. "பிரான்சிஸ்கனிசத்தின் தோற்றம்" என்ற பெரிய, ஆயிரத்துக்கும் மேற்பட்ட பக்கங்களில், மூன்றில் ஒரு பகுதியை நான் மொழிபெயர்த்தேன் - ஆரம்பகால ஆதாரங்கள் மற்றும் பிரான்சிஸின் எழுத்துக்கள் தொடர்பான அனைத்தும்.
இந்த வேலையை முறையாக மொழிபெயர்த்து வாழும் ஒரு தொழில்முறை மொழிபெயர்ப்பாளராக நான் இருந்ததில்லை. ஆம், நீங்கள் சொல்வது சரிதான்: இது புரிந்து கொள்ளும் வேலை. மற்றவர்கள் எழுதியதைப் புரிந்துகொள்வது மட்டுமல்லாமல், இன்னும் முக்கியமானது: ரஷ்ய மொழியின் திறன்களைப் புரிந்துகொள்வது, உங்கள் சொந்த மொழி. "ரில்கே ரஷ்ய மொழியில் எழுதினால், ரஷ்ய மொழி என்னவாகும்?"
- இது வெளிப்படையாக ஒரு தீவிர வாசிப்பின் வழி?
- ஆம். மற்றும் பேச்சு திறன்களை விரிவுபடுத்துதல், ஒருவரின் சொந்த நாக்கு இறுக்கத்தை எதிர்த்துப் போராடுதல். ரில்கே, செலன் போன்ற சிறந்த கவிஞர்களை நான் தேர்ந்தெடுத்தது அவர்கள் என்னுடன் "நெருக்கமாக" இருந்ததால் அல்ல, ஆனால் என்னால் செய்ய முடியாத, எனக்கு ஒரு ப்ரெசென்டிமென்ட் மட்டுமே இருந்ததை அவர்கள் செய்யத் தெரிந்ததால். அவற்றில் நான் காணாமல் போன இடத்தைப் பிடித்தேன்.
- எனவே - குறைந்த பட்சம் அவர்களின் அனுபவத்தை ஓரளவு உங்கள் சொந்த மொழியில் வாழவா?
- ஆம், இந்த அனுபவம் எனக்கு தனிப்பட்ட முறையில் மட்டுமல்ல, பொதுவாக ரஷ்ய கவிதைகளுக்கும், ரஷ்ய வாசகருக்கும் இல்லை என்று நான் நம்பினேன். ஏறக்குறைய இருபதாம் நூற்றாண்டு முழுவதும், குறைந்தபட்சம் 20 களில் இருந்து, நாம் உலக கலாச்சாரத்திலிருந்து தனிமைப்படுத்தப்பட்டோம். மேலும் இருபதாம் நூற்றாண்டில் செய்யப்பட்ட பெரும்பாலானவை நம்மை அடையவில்லை; குறிப்பாக "என்" ஆசிரியர்கள் வெறுமனே தடை செய்யப்பட்டதால்.
எடுத்துக்காட்டாக, கிளாடெல் அச்சிட இயலாது; சில காலம் வரைக்கும் டிசெலனா. மூலம் பல்வேறு காரணங்கள்: யார் மிகவும் மதவாதி, யார் சம்பிரதாயவாதி, யார் அபத்தம் மற்றும் உயரடுக்கு, மற்றும் பல. எல்லோரும் தெளிவாக "முற்போக்கானவர்கள்" அல்ல. எனது ஆசிரியர்கள் "முற்போக்கு" என்ற இந்த காது வழியாக ஒருபோதும் வரவில்லை. நான் வேண்டுமென்றே "பிற்போக்கு" ஒன்றைத் தேர்ந்தெடுக்கவில்லை, சில காரணங்களால் அது மிகவும் ஆபத்தானது: நான் விரும்பியதை வெளியிடுவது சாத்தியமில்லை.
நிச்சயமாக, ஒரு வகையில், இத்தகைய இடமாற்றங்கள் தொழிற்பயிற்சிகள் கூட. குறிப்பாக ரில்கே விஷயத்தில். நான் ரில்கேவை பாடல் வரிகளில் சிறந்த பாடமாக கருதினேன். வெளிநாட்டு வாசகர்கள் உடனடியாக என்னுள் ஒரு "ரில்கோவியன் குறிப்பை" கண்டறிகின்றனர். பொதுவாக ரில்கே, உங்களுக்குத் தெரிந்தபடி, இருபதாம் நூற்றாண்டின் எங்கள் சிறந்த கவிஞர்களின் ஆசிரியர் - பாஸ்டெர்னக், ஸ்வேடேவா. இளம் அக்மடோவா கூட ரில்கேவை மொழிபெயர்த்தார். இந்த அன்பும் சீஷத்துவமும் பரஸ்பரம் இருந்தது. ரில்கே, தனது சொந்த ஒப்புதலின் மூலம், ரஷ்யாவில் தன்னைக் கண்டுபிடித்தார்; மற்றும் ரஷ்ய கவிதைகள் அவரது தாயகத்தைப் போலவே அவருக்கு ஈர்க்கப்பட்டன.
Claudel உடன் இது வேறு விஷயம்: இது ஒரு காலிக், மிகவும் கத்தோலிக்க உறுப்பு, எங்களுக்கு தொலைதூர மற்றும் அசாதாரணமானது.
- வெளிப்படையாக அவர் மிகவும் கடினமாக இருந்தவர்களில் ஒருவரா? அத்தகைய விசித்திரத்துடன் ...
- இல்லை. ஏதாவது சுவாரஸ்யமாகவும் உற்சாகமாகவும் இருக்கும்போது, அது அவ்வளவு கடினம் அல்ல. கிளாடலுடன் பணிபுரியும் போது, ஏற்கனவே சில தானியங்கு பழக்கவழக்கங்கள் தீர்க்கமாக கைவிடப்பட வேண்டும் என்பதை நான் புரிந்துகொண்டேன்.
ரில்கேவை ரஷ்ய கவிதைப் பழக்கங்களுடன் மொழிபெயர்க்க முடிந்தால், இங்கே தொனி மற்றும் எழுத்து இரண்டையும் தீவிரமாக மாற்றுவது அவசியம். மேலும் இதுவும் ஒரு வகையான படிப்புதான்.
கிளாடலிடமிருந்து நான் அவருடைய வசனங்களையோ அல்லது உறுதியான எதையும் கற்றுக் கொள்ளவில்லை: மாறாக நமது கவிதைகளில் வழக்கமாக இருப்பதை விட தெளிவான மற்றும் உறுதியான அறிக்கையின் சாத்தியம். "வண்ண மூடுபனி" இல்லை, எல்லாம் ஒரு தெளிவான நாளின் வெளிச்சத்தில் இருந்தது. இந்த ஒளி பொருள்களை வெளிப்படுத்தாது, மாறாக, அவற்றின் அழகு அனைத்தையும் வெளிப்படுத்துகிறது.
ரஷ்ய கவிதைகள் துரதிர்ஷ்டவசமாக டி.எஸ். எலியட் - போருக்குப் பிந்தைய ஐரோப்பாவில் மிகவும் செல்வாக்கு மிக்க கவிஞர். அதை மொழிபெயர்ப்பது எனக்கு மிகவும் கடினமாக இருந்தது. இந்த வறட்சி, இந்த துறவு எல்லாவற்றையும் பாரம்பரியமாக "கவிதை". ஆனால் அதே நேரத்தில் - ஒரு உயர் வரிசையின் கவிதை, "புதிய டான்டே".
கடைசியாக எனக்குப் போதிக்கும் புதிய கவிதை அனுபவம் பால் செலன். பேரழிவுக்குப் பிந்தைய பெரும் கவிஞரே இந்தக் கவிதை அல்லாத காலத்தின் ஒரே சிறந்த கவிஞராகத் தெரிகிறார்.
அவர்கள் அனைவரும், இந்த கவிஞர்கள், நான் என்ன சொன்னேன் வெவ்வேறு நேரம்வாழ்க்கை - நான் சொல்ல விரும்புகிறேன். இதை நான் உச்சரிக்க விரும்புகிறேன் என்று நினைத்தேன்: ஆனால் என் உதடுகளால் என்னால் அதைச் செய்ய முடியாது. எனவே, ரில்கே அல்லது செலன் என் மூலம் பேசட்டும். எனக்குத் தெரிந்த ஒரு சிறுவன் இசைக்கலைஞர் ஏழு வயதில் சொன்னார்: “நான் ஒரு இசைத் துண்டை எழுத விரும்புகிறேன்: மொஸார்ட்டின் நாற்பதாவது சிம்பொனி. ஆனால் அது ஏற்கனவே எழுதப்பட்டுள்ளது." ரில்கே அல்லது செலானின் கவிதைகள் இன்னும் ரஷ்ய மொழியில் எழுதப்படவில்லை.
- மொழிபெயர்ப்பு அனுபவமும் ஒரு முக்கியமான இருத்தலியல் அனுபவமாகும்: மொழிபெயர்ப்பதன் மூலம், ஒரு நபர் மிகவும் பிளாஸ்டிக் ஆகிறார்.
- ஆம், பிற மொழிகளுடன் தொடர்பு கொள்ளும் அனுபவத்தைப் போலவே. ஒன்று - அது தெரிகிறது, பிரஞ்சு - ஸ்லாவிஸ்ட் ரஷியன் இடையே என்று கவனித்தனர் பாரம்பரிய இலக்கியம்மற்றும் சோவியத் இலக்கியம், மற்ற வேறுபாடுகளில் இது முக்கியமானது: ரஷ்ய கிளாசிக்ஸ் ஒன்றுக்கு மேற்பட்ட மொழிகளின் மக்கள்.
மேலும் சோவியத் எழுத்தாளர்கள் ஒருமொழி பேசுபவர்கள். இது எழுத்தில் பெரும் தாக்கத்தை ஏற்படுத்துகிறது. நிச்சயமாக, 19 ஆம் நூற்றாண்டின் ரஷ்ய எழுத்தாளர்கள் ஐரோப்பிய மொழிகளை வெவ்வேறு அளவுகளில் அறிந்திருக்கலாம், ஆனால் புஷ்கின் அல்லது டியுட்சேவ் போன்ற பிரெஞ்சு மொழியில் எழுத முடியாவிட்டாலும், அவர்கள் மற்ற மொழிகளில் படிக்கிறார்கள்.
மற்ற மொழிகளுடனான இந்த தொடர்பு, விஷயங்களை வெளிப்படுத்தும் வித்தியாசமான வழியுடன், சொந்த மொழி மீதான அணுகுமுறையை மாற்றுகிறது: அது அதை விடுவிக்கிறது, அதை விரிவுபடுத்துகிறது.
இந்த மொழிகளிலிருந்து ஏதாவது கடன் வாங்கப்பட்டது என்பது முக்கியமல்ல, சொந்த மொழியுடனான உறவுகள் சுதந்திரமாகின்றன: எளிதானது, திறமையானது, ஒருவர் சொல்லலாம்.
- வெளிப்படையாக, இது மொழியின் உணர்வையும், ஒருவேளை, பொதுவாக வாழ்க்கையின் உணர்வையும் புதுப்பிக்கிறது.
- தவிர, இது அனுபவம், பொருள் மற்றும் வாய்மொழி வெளிப்பாடு ஆகியவற்றுக்கு இடையேயான இடைவெளியின் உணர்வை அதிகரிக்கிறது, "அப்படித்தான்" மற்றும் "அது அழைக்கப்படுகிறது."
ஒருமொழி பேசுபவருக்கு அத்தகைய இடைவெளி இருக்காது. மொழியில் வெளிப்படுத்தப்படும் உலகத்தை அவர் சொல்லாத உலகத்திலிருந்து வேறுபடுத்துவதில்லை. அதனால்தான் நம் ஒருமொழி ஆசிரியர்களிடம் அதிக கனமும், கிளுகிளுப்பும், மொழியை அடக்கும் தன்மையும் உள்ளது. அவர்கள் நினைப்பதை விட நாக்கு மிகவும் கீழ்ப்படிகிறது.
சொல்லப்போனால், நான் அடிக்கடி பெற்ற (மற்றும் எஞ்சியிருக்கும்) பழிச்சொற்களில் ஒன்று, "அவர்கள் ரஷ்ய மொழியை அப்படிப் பேச மாட்டார்கள்," "அது ரஷ்ய மொழி அல்ல." அத்தகைய பரீட்சை வழங்கப்பட்டால், சரியான இலக்கணம் மற்றும் தொடரியல் பாதுகாவலர்கள் ரஷ்ய மொழியின் வரலாற்றைக் கடக்க மாட்டார்கள் என்று நான் பரிந்துரைக்கிறேன். எல்லாவற்றிற்கும் மேலாக, ரஷ்ய மொழியும் அதன் வரலாறும் எனது மொழியியல் தொழில்.
- நீங்கள் என்ன மொழிகள் பேசுகிறீர்கள்?
- உடைமை என்பது மிகவும் வலுவான சொல். நான் ஆங்கிலம், ஜெர்மன், பிரஞ்சு, இத்தாலியன், போலந்து மொழிகளில் சரளமாகப் படித்தேன். நான் கிளாசிக்கல் மொழிகளை மிகவும் தீவிரமாகப் படித்தேன், குறிப்பாக லத்தீன், கிரேக்கத்தில் குறைவாகவே படித்தேன். மொழியியல் துறையில் நாங்கள் நன்றாகப் படித்த ஒப்பீட்டு ஸ்லாவிக் மொழியியல் மற்றும் பொது மொழியியல் பயிற்சிக்கு நன்றி, தேவைப்பட்டால், நான் மற்ற ஸ்லாவிக் மொழிகளைப் படிக்க முடியும்.
நான் நடந்த வட்டத்தில் பல்கலைக்கழக ஆண்டுகள்யாராவது முக்கிய ஐரோப்பிய மொழிகளைப் படிக்கவில்லை மற்றும் லத்தீன் மொழியை "எபிகிராஃப்களை அலசுவதற்கு" தெரியாவிட்டால், டார்டு "செமியோடிக்ஸ்" மற்றும் மாஸ்கோ கட்டமைப்பு பள்ளியின் வட்டத்தில் இருப்பது விசித்திரமாக இருக்கும்.
இந்த மொழிகளில் ஒன்று மற்றவர்களை விட உங்களுக்கு நெருக்கமானது என்று சொல்ல முடியுமா? நான் சொல்லக்கூடிய வரையில், மொழிகளுக்கு மனிதர்களைப் போலவே தனிப்பட்ட உறவும் உண்டு.
- எனக்குத் தெரியாது, பொதுவாக, நான் எல்லா மொழிகளையும் விரும்புகிறேன்.
மேலும், சில மொழி குளிர்ச்சியாகவும், வெறுக்கத்தக்கதாகவும் இருக்கும், மேலும் சில சூடாக இருக்கிறது, நீங்கள் அதில் வாழ விரும்புவது போன்ற உணர்வு எதுவும் இல்லை?
- இல்லை. எனக்கு வித்தியாசம் வித்தியாசமானது என்று நான் நினைக்கிறேன்: சில மொழிகளில் நான் எழுதவும் பேசவும் நிர்வகிக்கிறேன், படிக்கவும் கேட்கவும் மட்டுமல்ல - இவை ஆங்கிலம் மற்றும் இத்தாலியன்.
என்னால் தீவிரமாக ஜெர்மன் பேச முடியாது. வினைச்சொல்லில் இருந்து முன்னொட்டைக் கிழித்து, சொற்றொடரின் முடிவில் வைக்கவும்! என்னால் இதைப் பழக்கப்படுத்த முடியாது. பொதுவாக, நான் மொழிகளைப் படித்தபோது - இவை அனைத்தும் இரும்புத்திரைக்குப் பின்னால் நடந்தன - எனக்கு ஒரு பணி இருந்தது: எனக்கு பிடித்த விஷயங்களை அசலில் படிக்க அனுமதிக்கும் அறிவின் அளவை விரைவில் அடைய. நான் அவற்றை சாராம்சத்தில் இறந்த மொழிகளாகப் படித்தேன்.
அத்தகைய ஆய்வின் பலன்கள் வெளிப்படையானவை: நவீன இத்தாலிய மொழியில் பேசினால், நான் முரட்டுத்தனமாக செய்ய முடியும் இலக்கண பிழைகள், ஆனால் டான்டேவின் மொழி எனக்கு எந்த சிரமத்தையும் தரவில்லை, இது இத்தாலியர்களை மிகவும் மகிழ்விக்கிறது. அவர்களைப் பொறுத்தவரை, "தி டேல் ஆஃப் இகோர்ஸ் பிரச்சாரம்" என்று நாம் படிப்பதைப் போன்றது.
- நீங்களும் நிறைய இடமாற்றம் செய்யப்பட்டீர்கள். சுவாரசியமான அனுபவம்: மொழிபெயர்ப்பில் உங்கள் வார்த்தைகளையும் எண்ணங்களையும் பார்க்கிறீர்களா?
- எனது விஷயங்களின் மொழிபெயர்ப்புகளின் அழகியல் தரத்தை நான் ஒருபோதும் மதிப்பிடுவதில்லை.
- நாங்கள் இங்கே அழகியல் பற்றி பேசவில்லை, ஆனால் உள் பிளாஸ்டிசிட்டி பற்றி, அர்த்தங்களின் தரம் பற்றி.
- மொழிபெயர்ப்பின் உண்மையான நடுவர் தாய்மொழி பேசுபவர் என்று நான் உறுதியாக நம்புகிறேன். இந்த வசனங்கள் அவருடைய மொழியில் வந்ததா இல்லையா என்பதை அவரே சொல்ல முடியும்.
ஆனால் எப்படியிருந்தாலும், அவர் வேறுபட்ட கண்ணோட்டத்தைத் தாங்கியவர். நான் வேறு ஏதாவது கேட்கிறேன் - நீங்கள் ஒரு வெளிநாட்டு மொழி அவதாரத்தில் உங்களை அடையாளம் கண்டுகொள்கிறீர்களா?
- நான் கண்டுபிடிப்பேன். அறிந்து ஆச்சரியப்படுகிறேன். சில சமயங்களில் நான் மூலத்தை விட மொழிபெயர்ப்பே அதிகம் பிடிக்கும். எனக்கு மிகவும் இருந்தது நல்ல மொழிபெயர்ப்பாளர்கள். இயற்கையாகவே, ஒரு மொழிபெயர்ப்பாளராக, கவிதை மொழிபெயர்ப்பில் எப்பொழுதும் அதிகம் இழக்கப்படுகிறது, நானே இதை உறுதிப்படுத்த முடியும். ஆனால் நமது மொழிபெயர்ப்பிலும் மேற்கத்திய மொழியிலும் வெவ்வேறு விஷயங்கள் தொலைந்து போகின்றன. எங்களிடம் காணப்படாத மொழிபெயர்ப்புத் தேவைகள் உள்ளன நவீன ஐரோப்பா. நமது பாரம்பரியத்தின் படி, வசனத்தின் வெளிப்புற வடிவத்தை வெளிப்படுத்துவது அவசியம்: ரிதம், மீட்டர், ரைம். ஐரோப்பாவில் அப்படிச் செய்வதில்லை. அவர்கள் எப்போதும் இலவச வசனத்தில் மொழிபெயர்க்கிறார்கள்.
- கூட ரைம் கவிதைகள்?
- ஆம்.
- எவ்வளவு அற்புதம். எல்லாவற்றிற்கும் மேலாக, உரையின் தோற்றத்தில் நிறைய இழக்கப்படுகிறது.
- சில நேரங்களில் எல்லாம். ப்ராட்ஸ்கி இதை எதிர்த்துப் போராடினார்; அவரது மொழிபெயர்ப்பாளர்களுக்கு ஒரு மாதிரியைக் கொடுக்க, அவரே தனது கவிதைகளை ஆங்கிலத்தில் - ரைம் மற்றும் மீட்டருடன் மொழிபெயர்த்தார். அவர் அதை விரும்பினார், ஆனால் தாய்மொழி பேசுபவர்கள் உண்மையில் அதை விரும்பவில்லை. ஏனென்றால் ஒவ்வொரு பாரம்பரியத்திற்கும் அதன் சொந்த வரலாற்று தருணம் உள்ளது.
வழக்கமான வசனம் இப்போது இத்தாலிய அல்லது ஆங்கிலத்தில் தொன்மையானதாக ஒலிக்கிறது. அல்லது இது சில - எளிதான - வகைகளைச் சேர்ந்தது: அவர்கள் குழந்தைகளுக்கான ரைம் அல்லது பிரபலமான பாடல்களின் வரிகளை எழுதுகிறார்கள், ஆனால் ரைமில் தீவிர கவிதை எழுதுவது இனி வழக்கமாக இல்லை என்று தெரிகிறது.
இருப்பினும், இப்போது கடுமையான வடிவங்களும் வழக்கமான வசனங்களும் திரும்பி வருகின்றன - நவீன ஐரோப்பிய கவிதைகளில் இத்தகைய இயக்கங்கள் உள்ளன.
ஆனால் அவர்கள் இன்னும் இலவச வசனத்தில் மொழிபெயர்க்கிறார்கள். மேலும் மொழிபெயர்ப்பின் திறமையானது வெளிப்புற வடிவம் மற்றும் (அதிகமாகவோ அல்லது குறைவாகவோ) "உள்ளடக்கம்" இரண்டையும் பராமரிப்பதில் இல்லை.
ஆனால் இங்கே மொழிபெயர்ப்பாளர் முதன்மையாக ஸ்டைலிஸ்டிக்ஸை தியாகம் செய்கிறார். மொழிபெயர்ப்பு நடை என்பது சாத்தியமில்லாத ஒன்று, அதை யாரும் அப்படி எழுத மாட்டார்கள், அதை ரைமுக்கு பொருத்த வேண்டும் என்பதில் இருந்து எழுகிறது. இந்த பயங்கரமான பாணி மொழிபெயர்ப்பில் மல்லர்மே அல்லது பிற அதிநவீன ஆசிரியர்களின் பெயரில் தோன்றும்.
வடிவத்தை கட்டாயமாகக் கடைப்பிடிப்பதற்காக, பொருள் தியாகம் செய்யப்படுகிறது - அர்த்தத்தின் நுட்பமான நிழல்கள். பொதுவாக, எங்கள் மொழிபெயர்ப்பில் எல்லாம் மிகவும் எளிமையானது, மிகவும் சாதாரணமானது மற்றும் முட்டாள்தனமானது.
மேற்கத்திய மொழிபெயர்ப்பாளர்கள் சொற்களின் தேர்வு, பொருளின் நுணுக்கங்களைப் பற்றி அதிகம் கவலைப்படுகிறார்கள். வழக்கமான வசனத்திற்குப் பதிலாக, அவர்கள் சொந்தமாக ஏதாவது ஒன்றை உருவாக்குகிறார்கள் - இது இன்னும் நேரியல் அல்ல, அது எப்படியோ ஒழுங்கமைக்கப்பட்ட வசனம்.
வெவ்வேறு மொழிகள் ஒவ்வொன்றின் அர்த்தங்களையும் வெவ்வேறு விதமாக ஏற்றுக்கொள்கின்றன என்ற எண்ணம் எனக்கு இருந்தது. ரஷ்ய உரையை அனுப்பலாம் என்று சொல்லலாம் வெவ்வேறு மொழிகள்தோராயத்தின் மாறுபட்ட அளவுகளுடன். உங்களுக்கு எப்போதாவது இந்த எண்ணம் உண்டா?
- இது ஒரு புறநிலை உண்மை. இங்கே அது மொழி மட்டுமல்ல, பாரம்பரியமும் கூட. ரஷ்ய கவிதை பாரம்பரியம், கிளாசிக்கல் ரஷ்ய பதிப்பு, பிரெஞ்சு அல்லது ஆங்கிலத்தை விட ஜெர்மன் மொழிக்கு மிகவும் நெருக்கமாக உள்ளது.
கூடுதலாக, மிகவும் முக்கியமான புள்ளிமொழிபெயர்ப்பில் - மொழிபெயர்ப்பாளரின் அடையாளம். இது மொழியை விட முக்கியமானதாக இருக்கலாம். ஆர்வமுள்ள மற்றும் உணர்திறன் கொண்ட நபர் ரஷ்ய கவிதைகளுக்குப் பழக்கமில்லாத மொழியில் கவிதைகளை வெளிப்படுத்த முடியும். என் மகிழ்ச்சியான மொழிபெயர்ப்பு அனுபவங்கள் கவிஞர்கள் மொழிபெயர்த்ததுதான். மேலும், ரஷ்ய மொழி தெரியாதவர்கள் அல்லது மேலோட்டமாக அறிந்தவர்கள் கூட.
- அவர்கள் இன்டர்லீனியருடன் வேலை செய்தார்களா?
- ஒரு ஆலோசகருடன், நான் கூறுவேன். அவர்களுக்கென இன்டர்லீனியர் மொழிபெயர்ப்புகளை மட்டும் செய்யாமல், இன்னும் நிறைய விளக்கக்கூடிய ஒரு நபருடன். ஜெர்மன் கவிஞர் வால்டர் தம்லர் என்னை இப்படித்தான் மொழிபெயர்த்தார். அற்புதமான அமெரிக்கக் கவிஞர் எமிலி க்ரோஷோல்ட்ஸ் இதை இப்படித்தான் மொழிபெயர்த்தார். அவரது ஆலோசகர் லாரிசா பெவர் (வோலோகோன்ஸ்காயா) ஆவார், லியோ டால்ஸ்டாயின் புதிய மொழிபெயர்ப்பு அமெரிக்காவில் பரபரப்பை ஏற்படுத்தியது.
லாரிசா குறிப்பிடத்தக்க வகையில் படித்தவர் மற்றும் அற்புதமான கவிதை உணர்வைக் கொண்டவர். எமிலி முதலில் நான் ரஷ்ய மொழியில் படித்ததைக் கேட்டு அதை பணப் பரிமாற்றத்துடன் ஒப்பிட்டார். அவர்களிடமிருந்து அத்தியாவசியமான ஒன்று காணவில்லை என்று அவள் உணர்ந்தாள், மேலும் ரஷ்ய மொழி தெரியாமல் இந்த காணாமல் போன விஷயத்தை தெரிவிக்க முயற்சிக்க முடிவு செய்தாள். லாரிசா பெவருடன் சேர்ந்து, அவர்கள் மொழிபெயர்ப்பில் நீண்ட காலம் பணியாற்றினர். இது அரிய அதிர்ஷ்டம்.
வாசகர்களின் கருத்துப்படி, அல்பேனிய மொழியில் எனது புத்தகம் வெற்றியடைந்தது. இது சிறந்த ரஷ்ய மொழி பேசும் கவிஞர் அக்ரோன் துஃபாவால் மொழிபெயர்க்கப்பட்டது. டேனிஷ் புத்தகம் மிகவும் நன்றாக இருந்தது என்று அவர்கள் கூறுகிறார்கள். அதன் மொழிபெயர்ப்பாளர், Mete Dahlsgård, கவிஞர் அல்ல. அவர் டென்மார்க்கில் ரஷ்ய இலக்கியத்தின் சிறந்த மொழிபெயர்ப்பாளர் ஆவார்.
ஒருமுறை டிமிட்ரி பாவில்ஸ்கியுடன் ஒரு நேர்காணலில், புனிதமான அனுபவத்திற்கு அருகாமையில் இருக்கும் கவிதைகளின் நியாயத்தன்மையை நீங்கள் மறுத்தீர்கள், இது ஒரு வித்தியாசமான படைப்பாற்றல் என்று வலியுறுத்தியது. இது எனக்கு ஆச்சரியமாக இருந்தது, ஏனென்றால் கவிதை பொதுவாகவும், குறிப்பாக உங்களுடையது மற்றும், ஒருவேளை, குறிப்பாக, புனிதமானது, அதன் சொந்த வழிகளில் மட்டுமே இருப்பதாக எனக்குத் தோன்றியது. அப்படி இருக்கையில் அஸ்திவாரத்தைத் தொடாவிட்டால் என்ன அனுபவம் கவித்துவமாகும்?
- நீங்கள் பார்க்கிறீர்கள், பொதுவாக எனது அறிக்கைகள் குறிப்பிட்டவை. இந்த விஷயத்தில், மத தலைப்புகளில் உள்ள கவிதைகளை "மத" அல்லது "ஆன்மீகம்" என்று ஆசிரியர் கருதும் போது பரவலான குழப்பத்தை நான் குறிப்பிடுகிறேன், மேலும் "நான் ஆன்மீக கவிதை எழுதுகிறேன்" போன்ற அனைத்து வகையான கூற்றுக்கள் மற்றும் லட்சியங்கள். எனவே இது போன்ற தவறான புரிதல்களுக்கு இதுவே பதில்.
நிச்சயமாக, எனக்கு கவிதை அனுபவம் ஒரு வகையான ஆன்மீக வாழ்க்கையைத் தவிர வேறில்லை. பிரபல ஜெர்மன் விமர்சகர் ஜோச்சிம் சார்டோரியஸ் கூட எனது எழுத்துக்கள் "கவிதைகள் அல்ல, அவற்றைப் புரிந்துகொள்வதற்குப் பழகிவிட்டோம்: அவை ஒரு வகையான ஆன்மீக பயிற்சி" என்று கூட எழுதினார். இதைப் பற்றி நானே பேசுவது எனக்கு அருவருப்பாக இருக்கிறது.
- மதக் கருப்பொருள்கள் பற்றிய கவிதைகள் மதக் கவிதைகளிலிருந்து எவ்வாறு வேறுபடுகின்றன என்பதை நீங்கள் எவ்வாறு உருவாக்குவீர்கள்?
- கவிதையின் கருப்பொருள் மற்றும் அதன் யதார்த்தம் அதன் "சதை", ஒலிகள், தாளங்கள், உள்ளுணர்வுகள் போன்றவற்றைக் கொண்டுள்ளது. - முற்றிலும் வேறுபட்ட விஷயங்கள். மதப் பாடங்களைப் பற்றி நீங்கள் கவிதைகளை எழுதலாம், அவை அனைத்தும் முரட்டுத்தனம் அல்லது வெறுமையை மட்டுமே வெளிப்படுத்துகின்றன. டி.எஸ். எலியட் ஒரு காலத்தில் பின்வரும் வேறுபாட்டை அறிமுகப்படுத்தினார்: பக்தி கவிதை மற்றும் மத கவிதை.
பக்தி என்பது இரண்டாம் நிலை எழுத்தாளர்களால் எழுதப்பட்ட மற்றும் ஆன்மீக வாசிப்பு இதழ்களில் வெளியிடப்பட்ட கவிதைகள். இது பயன்படுத்தப்படும், விளக்கக் கவிதை. மோசமாக இருக்க வேண்டிய அவசியமில்லை, ஆனால் கிட்டத்தட்ட சாதாரணமானது. அவள் வித்தியாசமாக இருக்க விரும்பவில்லை, ஏனென்றால் அது அவளைப் பற்றியது அல்ல. ஆசிரியர் ஒரு கற்பித்தல் அல்லது வேறு சில நல்ல நோக்கத்துடன் - ஆயத்த அர்த்தங்களை அமைக்கிறார்.
எலியட் மதம் என்று அழைப்பது ஒரு தனித்துவமான மத சதியைக் கொண்டிருக்க வேண்டிய அவசியமில்லை. ஆனால் கவிதைகள் "கடைசி விஷயங்களை" சந்தித்த நேரடி அனுபவத்தின் முத்திரையைத் தாங்கி நிற்கின்றன. இந்த அர்த்தத்தில், ஹேம்லெட் (எலியட், எவ்வாறாயினும், இது பிடிக்கவில்லை) ஆழ்ந்த மதப் படைப்பு.
கவிதையை சார்ந்து எதையும் நீங்கள் நினைக்கவில்லை என்று ஒருமுறை சொன்னீர்கள். வெளிப்படையாக, இதுவும் ஒருவித சூழ்நிலை அறிக்கையா? கலாச்சாரத் துறையில் கவிதை இருப்பதன் அர்த்தம் என்ன, அது எதற்கு வழிவகுக்கிறது?
- ஆம், இது "கவிதையின் புகழில்" உள்ளது. மேலும் இதைப் பொதுவாகப் புரிந்து கொள்ளக் கூடாது. வி வி. பிபிகின் ஒருமுறை கூறினார்: "கவிதை மரபணுக்களில் எழுதப்பட்டது." கவிதை - உண்மையான கவிதை - கேட்காவிட்டாலும், ஆசிரியர் எழுதாவிட்டாலும், அது நடந்தது முக்கியம். அது தன் வேலையைச் செய்தது.
- எனவே இது ஒரு இருத்தலியல் நிகழ்வு.
- காஸ்மிக். அது, ஒரு வழி அல்லது வேறு, காற்றின் ஒரு பகுதியாகும் மற்றும் ஒரு நபர் வாழும் வாய்ப்புகளை உருவாக்குகிறது. புஷ்கினின் கவிதைகள் எழுதப்படாவிட்டால், நமக்கு என்ன நடந்திருக்கும், நாம் யாராக இருந்திருப்போம் என்பதை நாம் கற்பனை செய்து பார்க்க முடியாது.
- இது ஒட்டுமொத்த கலாச்சாரத்தையும், சாத்தியக்கூறுகள், பதட்டங்கள், உள்ளுணர்வுகளின் தொகுப்பாக சரிசெய்கிறது என்று மாறிவிடும்?
- சுத்தப்படுத்துகிறது, நான் கூறுவேன். கவிதைகளின் உருவாக்கம் (சொல்ல சிறந்தது: தோற்றம்) நின்றுவிடும் என்று நாம் கற்பனை செய்தால், அவற்றை பிரபஞ்ச சத்தத்திலிருந்து பிடித்து, நாகரீகத்தின் வாழ்க்கைக்கு இது ஆபத்தானது என்று எனக்குத் தோன்றுகிறது. இடியுடன் கூடிய மழையைப் போல் கவிதை காற்றை அழிக்கிறது. இது குழப்பம், மாசுபாடு மற்றும் சில தேவையற்ற விஷயங்களால் மனித இடத்தை ஒழுங்கீனம் செய்வதை எதிர்க்கிறது.
- கவிதை எப்போதாவது மறைந்துவிடுமா என்பது சந்தேகமே, ஏனென்றால், வெளிப்படையாக, இது ஒரு மானுடவியல் மாறிலி.
- ஆம், ஆனால் நம் நாகரிகத்தில் "கவிதையின் மரணம்" பற்றி நிறைய பேசப்படுகிறது ...
இன்றைய கலாச்சாரத்தில் நிறைய பொய்களும் பொய்களும் உள்ளன, அதாவது நம்பகத்தன்மையின்மை அதிகம் என்று நீங்கள் ஒன்றுக்கு மேற்பட்ட முறை கூறியுள்ளீர்கள். ஆனால் அது அனைத்தும் பொய் மற்றும் பொய்க்கு வராது. கலாச்சாரக் கண்ணோட்டங்களின் அடிப்படையில் நீங்கள் எதிர்பார்க்கக்கூடிய, உங்களுக்கு முக்கியமானதாகத் தோன்றும் ஏதாவது இப்போது நடக்கிறதா?
- நான் இதைப் பற்றி நிறைய யோசித்து எழுதுகிறேன். நான்கு தொகுதி படைப்பில், பெரும்பாலான கட்டுரைகள் இதைப் பற்றியதாக இருக்கும்: கலை படைப்பாற்றல் இப்போது தன்னைக் கண்டுபிடிக்கும் சூழ்நிலையைப் பற்றி. நம் காலத்தில் என்ன புதிய வாய்ப்புகள் உள்ளன என்பது பற்றி. இது என்ன புதியது - கடந்த நூற்றாண்டின் அனைத்து பெரிய சாதனைகளுக்குப் பிறகு புதியது.
காலப்போக்கில், நமது சகாப்தம் நம்மை விட்டு ஒரு ஒருங்கிணைந்த அமைப்பாக விலகிச் செல்லும்போது, இது பின்னர் தெரியுமா?
- கலைஞரின் பணி, என் கருத்துப்படி, இதுதான்: அவரது நேரம் எதைக் கொண்டுவருகிறது, அதில் என்ன ஆழம் உள்ளது, ஆனால் அவர்கள் பகிரங்கமாக விவாதிக்க விரும்பும் வெளிப்புற மற்றும் பொதுவாக கூர்ந்துபார்க்கக்கூடிய பக்கங்களை அல்ல. எங்கள் நேரத்திற்கு நன்றி, போரிஸ் லியோனிடோவிச் பாஸ்டெர்னக் செய்ய முடியாத ஒன்றை நான் பார்க்க முடியும் என்று நான் உணர்கிறேன். நான் மிகவும் புத்திசாலி என்பதால் அல்ல, ஆனால் நேரம் வேறு என்பதால். அன்று தெரியாத ஒன்றை இன்று நாம் அறிவோம்.
- 50 களில் தெரியாததை நாம் என்ன பார்க்கிறோம்?
- "நாங்கள்" என்று நான் கூறும்போது, அவர்களின் காலத்திற்கு உண்மையிலேயே சமகாலத்தவர்கள் என்று அர்த்தம். இவற்றில் எப்போதும் சிலவே உள்ளன. மக்கள் "தங்கள் நேரத்தை" மட்டும் பின்தள்ளுகிறார்கள், ஆனால் பொதுவாக எல்லா நேரங்களிலும் அவர்கள் விருப்பத்துடன் நித்திய காலமற்ற நிலையில் குடியேறுகிறார்கள். குறிப்பாக "நவீனத்துவம்" பற்றி பேச விரும்புபவர்கள்.
லியோ டால்ஸ்டாய் மேலும் எழுதினார், சாதாரண மக்கள் எப்போதும் "நம் காலம்" பற்றி அவர்களுக்கு முற்றிலும் தெளிவாகத் தெரிந்ததைப் போல பேசுகிறார்கள். ஒவ்வொரு காலத்திலும் சில ஆக்கப்பூர்வமான ஒழுங்கு உள்ளது, ஆனால் அது மறைந்திருப்பதால் அதைக் கண்டறிவது எளிதல்ல. நீங்கள் அவரைக் கேட்க வேண்டும்.
இருபதாம் நூற்றாண்டின் அனைத்து பெரிய கண்டுபிடிப்புகளுக்குப் பிறகும் என்ன புதிய கையகப்படுத்தல் உள்ளது? சில விஷயங்களில் நமக்கு சுதந்திரம் அதிகம் என்று நான் கூறுவேன். உதாரணமாக, தாளத்தில் சுதந்திரம். "ரியலிசத்தில்" இருந்து விடுதலை. "பாடல் சுயத்திலிருந்து" விடுதலை.
வேறு என்ன? அந்த இயக்கம், உலகமயம் பற்றி, கிரக நாகரீகம் பற்றி பேசும்போது அதன் நிழல் பக்கம் தொட்டது. நமது காலத்தின் மிகவும் சிறப்பியல்பு மற்றும் வெளிப்படையான அடையாளமாக உலகமயம் பற்றி பொதுவாக நல்லது எதுவும் கூறப்படவில்லை. மரபுகளின் கலவை மற்றும் இழப்பு, உலகில் உள்ள அனைத்தையும் ஒரு குறைந்த நிலைக்கு சமன் செய்தல், எளிமைப்படுத்துதல், ஒருமைப்படுத்துதல் போன்றவை.
ஆனால் இது - நிழல் பக்கம்என்ன நடக்கிறது. மற்றும் அதன் முக்கிய: உலகின் ஒத்திசைவு உணர்வு, முன் எப்போதும் இல்லாத தெளிவான. ஒரு குறிப்பிட்ட உலகளாவிய நிகழ்வு. இது எதையாவது குறிக்கிறது மற்றும் எதையாவது கோருகிறது. நாம் "உலக இலக்கியத்திற்கு" சொந்தமானவர்கள் கோதே பார்த்தார் என்ற பொருளில் அல்ல, ஆனால் மிக நேரடியான அர்த்தத்தில். ஒரு வெற்றிகரமான விஷயம் ஒரு மாதம் கழித்து மற்ற மொழிகளில் படிக்கப்படுகிறது.
- எனவே, சுதந்திரம் மற்றும் உலகளாவிய மனிதநேயத்தை அதிகரிக்கும் திசையில் ஒரு இயக்கத்தை நீங்கள் காண்கிறீர்களா?
- செயின்ட் அகஸ்டினின் நன்கு அறியப்பட்ட கருத்துப்படி, ஒரே நேரத்தில் இரண்டு கதைகள் உள்ளன: கடவுளின் நகரத்தின் வரலாறு மற்றும் பாபிலோனின் வரலாறு.
பாபிலோனின் வரலாறு எப்போதும் அவநம்பிக்கையானது. ஆனால் உண்மையில், கடவுளின் நகரத்தின் வரலாறு என்ன என்பது பற்றி எந்த சிந்தனையும் கொடுக்கப்படவில்லை. அகஸ்டினை நான் மிகவும் கவனமாகப் படிக்கும் வரை, இது தற்காலிக மற்றும் காலமற்றவற்றுக்கு இடையேயான வேறுபாடு என்று நினைத்தேன்.
கடவுளின் நகரம் காலமற்றது, அது நித்தியம், அழியாதது "எல்லாவற்றிற்கும் பிறகு." ஆனால் அகஸ்டினிய யோசனை அவ்வளவு எளிதல்ல. பூமியில் உள்ள நகரம் அதன் சொந்த படைப்பு, வளர்ந்து வரும் வரலாற்றைக் கொண்டுள்ளது.
புள்ளியியல், அளவு, நீங்கள் அதை அரிதாகவே கவனிக்கவில்லை. இது சிறிய அளவு கதை. சிறிய அளவு, எதிர்காலத்தின் மகத்தான சாத்தியக்கூறுகள். புகழ்பெற்ற கடுகு விதை போல. அல்லது உப்பு தானியங்கள்: "நீங்கள் பூமியின் உப்பு." உப்பு அதிகமாக இருக்கக்கூடாது, ரொட்டிக்கு பதிலாக யாரும் உப்பு சாப்பிடுவதில்லை, ஆனால் உப்பு இல்லாமல் அனைத்தும் அழிந்துவிடும்.
இந்த "பிற" வரலாறு எப்போதுமே ஒருவித அதிகரிப்புடன் தொடர்கிறது, பல நூற்றாண்டுகளின் பேகன் மாற்றத்தைப் போல சீரழிவின் மூலம் அல்ல: தங்கம் - வெள்ளி - இரும்பு. நமது சமகாலத்தவர்கள் பெரும்பாலும் ஷேக்ஸ்பியர் போன்ற நாடகத்தையோ, எஸ்கிலஸைப் போன்றோ அல்லது தஸ்தாயெவ்ஸ்கியைப் போன்ற நாவலையோ எழுத முடியாது, ஆனால் தஸ்தாயெவ்ஸ்கியோ அல்லது ஷேக்ஸ்பியரோ அறியாத ஒன்றை அவர்களால் செய்ய முடியும். ஏதோ ஒன்று சேர்க்கப்பட்டு வெளிப்படுகிறது.
ஒரு மோசமான அர்த்தத்தில் நவீனத்துவத்தின் எரிச்சலூட்டும் தலைப்பு தொடர்பாக, அலெக்சாண்டர் வெலிசான்ஸ்கி எழுதினார்: "நீங்கள் உலகில் இல்லை! மனிதன் கடவுளுக்கு மட்டுமே சமகாலத்தவன். இதுதான் உண்மையான நவீனம். ஒவ்வொரு கணத்திலும் ஒரு நபர் ஒரு புதிய வழியில் நவீனமாக இருக்கிறார்.
- ஒவ்வொரு முறையும் எல்லாவற்றின் அஸ்திவாரங்களுடன் அதன் சொந்த தொடர்பு இருக்கிறதா?
- சரியாக.
ஓல்கா பல்லா பேட்டியளித்தார்
செடகோவா ஓல்கா அலெக்ஸாண்ட்ரோவ்னா- (பி. 1949) ரஷ்ய கவிஞர். 1970கள் மற்றும் 80களின் நிலத்தடியின் பிரகாசமான கவிதை நபர்களில் ஒருவர். 1990 வரை அவள் கிட்டத்தட்ட வெளியிடப்படவில்லை. கவிதை வளமான உருவகங்கள் மற்றும் செறிவூட்டப்பட்ட படிமங்களால் குறிக்கப்படுகிறது. கவிதைத் தொகுப்பு சீனப் பயணம்...... பெரிய கலைக்களஞ்சிய அகராதி
செடகோவா ஓல்கா அலெக்ஸாண்ட்ரோவ்னா- (பி. 1949), ரஷ்ய கவிஞர். பல்வேறு ஆன்மீக மரபுகளுக்கு (ஸ்லாவிக் நாட்டுப்புறக் கதைகள் முதல் 20 ஆம் நூற்றாண்டின் ஐரோப்பிய நியோகிளாசிசம் வரை), அவர் நித்திய, "பழைய" காலத்தின் வழக்கமான உலகத்தை உருவாக்குகிறார், அதில் மரண மனிதன் கணிக்க முடியாத தன்மையைப் புரிந்துகொள்கிறான்,... ... கலைக்களஞ்சிய அகராதி
செடகோவா ஓல்கா அலெக்ஸாண்ட்ரோவ்னா
செடகோவா, ஓல்கா அலெக்ஸாண்ட்ரோவ்னா- கவிஞர், உரைநடை எழுத்தாளர், மொழிபெயர்ப்பாளர், தத்துவவியலாளர்; டிசம்பர் 26, 1949 இல் மாஸ்கோவில் பிறந்தார்; மாஸ்கோ மாநில பல்கலைக்கழகத்தின் மொழியியல் பீடத்தின் ரஷ்ய துறையில் பட்டம் பெற்றார், மொழியியல் அறிவியல் வேட்பாளர்; மாஸ்கோ மாநில பல்கலைக்கழகத்தின் தத்துவ பீடம், உலக கலாச்சாரத்தின் வரலாறு மற்றும் கோட்பாடு துறையில் கற்பிக்கிறார்; ... பெரிய சுயசரிதை கலைக்களஞ்சியம்
ஓல்கா அலெக்ஸாண்ட்ரோவ்னா செடகோவா- புளோரன்சில் ஓல்கா செடகோவா ஓல்கா அலெக்ஸாண்ட்ரோவ்னா செடகோவா (டிசம்பர் 26, 1949, மாஸ்கோ) ரஷ்ய கவிஞர், உரைநடை எழுத்தாளர், மொழிபெயர்ப்பாளர், தத்துவவியலாளர் மற்றும் இனவியலாளர். உள்ளடக்கம் 1 சுயசரிதை ... விக்கிபீடியா
செடகோவா- செடகோவா, ஓல்கா அலெக்ஸாண்ட்ரோவ்னா, செடகோவாவுடன் குழப்பமடைய வேண்டாம். ஓல்கா அலெக்ஸாண்ட்ரோவ்னா செடகோவா ஓல்கா செடகோவா புளோரன்ஸ் ... விக்கிபீடியா
சேடகோவா- ஓல்கா அலெக்ஸாண்ட்ரோவ்னா (பிறப்பு 1949), ரஷ்ய கவிஞர். பல்வேறு ஆன்மீக மரபுகளுக்கு (ஸ்லாவிக் நாட்டுப்புறக் கதைகள் முதல் 20 ஆம் நூற்றாண்டின் ஐரோப்பிய நியோகிளாசிசம் வரை), செடகோவா நித்திய, பழங்கால காலத்தின் வழக்கமான உலகத்தை உருவாக்குகிறார், அதில் மரண மனிதன் ... ... ரஷ்ய வரலாறு
பாஸ்ககோவா, டாட்டியானா அலெக்ஸாண்ட்ரோவ்னா- விக்கிபீடியாவில் இதே குடும்பப்பெயருடன் மற்றவர்களைப் பற்றிய கட்டுரைகள் உள்ளன, பாஸ்ககோவைப் பார்க்கவும். டாட்டியானா பாஸ்ககோவா (பிறப்பு 1957 மாஸ்கோவில்) ஒரு ரஷ்ய மொழியியலாளர் மற்றும் மொழிபெயர்ப்பாளர் ஆவார். பொருளடக்கம் 1 சுயசரிதை 2 மொழிபெயர்ப்புகள் 3 ... விக்கிபீடியா
நவீன ரஷ்ய கவிஞர்கள்- ... விக்கிபீடியா
ரஷ்ய கவிஞர்கள்- ... விக்கிபீடியா
புத்தகங்கள்
- கவிதைகளின் படிகள். தேர்ந்தெடுக்கப்பட்ட கவிதைகள், செடகோவா ஓல்கா அலெக்ஸாண்ட்ரோவ்னா. ஓல்கா செடகோவா ஒரு சிறந்த நவீன ரஷ்ய கவிஞர், பல்வேறு மொழிகளில் வெளியிடப்பட்ட கவிதை, உரைநடை, மொழிபெயர்ப்பு, மொழியியல் மற்றும் தத்துவ ஆய்வுகளின் 45 புத்தகங்களை எழுதியவர். அவர் வாரிசு என்று அழைக்கப்படுகிறார் ... 547 ரூபிள் வாங்கவும்
- பிரபஞ்சத்தின் நரகத்தில் இருந்து, செடகோவா ஓல்கா அலெக்ஸாண்ட்ரோவ்னா. ஓல்கா செடகோவா ஒரு சிறந்த நவீன ரஷ்ய கவிஞர், பல்வேறு மொழிகளில் வெளியிடப்பட்ட கவிதை, உரைநடை, மொழிபெயர்ப்புகள், மொழியியல் மற்றும் தத்துவ ஆய்வுகளின் 45 புத்தகங்களை எழுதியவர். அவள் வாரிசு என்று அழைக்கப்படுகிறாள்...
ஓல்கா அலெக்ஸாண்ட்ரோவ்னா செடகோவா(பி. 1949) - 1967 இல், டி. செடகோவாவுடன் சேர்ந்து, "ஆலிஸ்" இல் கவிதைகளை மொழிபெயர்த்தார் (அங்கு உரைநடை பகுதி என். டெமுரோவாவால் மொழிபெயர்க்கப்பட்டது).
கரோலின் பின்வரும் மொழிபெயர்ப்புகளின் ஆசிரியர் இவர்:
"அவர் தனது வாலை எப்படி மதிக்கிறார்"
"மாலை உணவு"
"நீ கண் சிமிட்டுகிறாய், என் ஆந்தை"
"இதயங்களின் ராணி"
"தாலாட்டு",
கார்ட்னரின் வர்ணனை மற்றும் "பின் இணைப்புகள்" (1978 பதிப்பில்) கவிதை மொழிபெயர்ப்புகள்
சிறு வாழ்க்கை வரலாறு
செடகோவா ஓல்கா அலெக்ஸாண்ட்ரோவ்னா
1949 இல் மாஸ்கோவில் ஒரு இராணுவ பொறியாளரின் குடும்பத்தில் பிறந்தார்.
அவர் மாஸ்கோ மாநில பல்கலைக்கழகத்தின் மொழியியல் பீடத்தில் பட்டம் பெற்றார் (1973) மற்றும் ஸ்லாவிக் மற்றும் பால்கன் ஆய்வுகள் நிறுவனத்தில் (1983) பட்டதாரி பள்ளி. மொழியியல் அறிவியல் வேட்பாளர் (ஆய்வு: "கிழக்கு மற்றும் தெற்கு ஸ்லாவ்களின் இறுதி சடங்குகள்", 1983).
1983-1990 - வெளிநாட்டு மொழியியல் (INION) பற்றிய குறிப்பாளராக பணியாற்றினார்.
1990-1991 - ஏ.எம். கார்க்கி இலக்கிய நிறுவனத்தில் கற்பித்தார். 1991 முதல், அவர் உலக கலாச்சார நிறுவனத்தில் (மாஸ்கோ மாநில பல்கலைக்கழகத்தின் தத்துவ பீடம்), வரலாறு மற்றும் உலக கலாச்சாரக் கோட்பாடு (MSU) இன்ஸ்டிடியூட்டில் மூத்த ஆராய்ச்சியாளர் பணிபுரிந்து வருகிறார்.
இது 1989 வரை சோவியத் ஒன்றியத்தில் வெளியிடப்படவில்லை.
அவர் கவிதை, உரைநடை, மொழிபெயர்ப்பு மற்றும் மொழியியல் படைப்புகளின் இருபத்தி ஆறு புத்தகங்களை (ரஷ்ய மற்றும் மொழிபெயர்ப்பில்) வெளியிட்டுள்ளார்.
அவர் ரஷ்ய மற்றும் வெளிநாட்டு வெளியீடுகளில் மொழியியல் ஆராய்ச்சி, கட்டுரைகள் மற்றும் விமர்சனங்களை வெளியிட்டுள்ளார்; ஐரோப்பிய கவிதை, நாடகம், தத்துவம் (ஆங்கில நாட்டுப்புறக் கவிதைகள், டி. எஸ். எலியட், ஈ. பவுண்ட், ஆர். எம். ரில்கே, பி. செலன், அசிசியின் பிரான்சிஸ், டான்டே அலிகியேரி, பி. கிளாடெல், முதலியன) இருந்து மொழிபெயர்ப்பு.
ஆண்ட்ரே பெலி பரிசு (1983), பாரிஸ் பரிசு பெற்றவர்
ரஷ்ய கவிஞர் (1991), ஐரோப்பிய கவிதை பரிசு (ரோம், 1995), விளாடிமிர் சோலோவியோவ் பரிசு "ஐரோப்பாவின் கிறிஸ்தவ வேர்கள்" (வாடிகன், 1998), ஏ.ஐ. சோல்ஜெனிட்சின் பரிசு (2003). டாக்டர் ஆஃப் தியாலஜி ஹானரிஸ் காசா (மின்ஸ்க் ஐரோப்பிய மனிதநேய பல்கலைக்கழகம், இறையியல் பீடம்), 2003.
செவாலியர் ஆஃப் தி ஆர்டர் ஆஃப் ஆர்ட்ஸ் அண்ட் லெட்டர்ஸ் (பிரான்ஸ்), 2005.
***
ஓ. செடகோவாவுடனான நேர்காணலில் இருந்து:
- நீங்கள் நிறைய மொழிபெயர்க்கும் கவிஞர். கரோலின் "ஆலிஸ்" கவிதைகளின் முதல் மொழிபெயர்ப்பா?
- வெளியிடப்பட்ட முதல் மொழிபெயர்ப்பு. பள்ளிப் பருவத்திலிருந்தே மொழிபெயர்ப்பதில் ஆர்வம் உண்டு. நான் ஒரு யீட்ஸ் பாலாட்டில் ஆரம்பித்ததாக ஞாபகம். ஆனால் நான் எதையும் அச்சிட முயற்சிக்கவில்லை. டினா கிரிகோரிவ்னா ஓர்லோவ்ஸ்காயாவுக்கு முடிக்க நேரம் இல்லாத "ஆலிஸ்" இலிருந்து அந்தக் கவிதைகளை மொழிபெயர்க்குமாறு நினா மிகைலோவ்னா டெமுரோவா பரிந்துரைத்தார். அவளுடன் பணிபுரியும் போது, முதல்முறையாக மற்றொரு மொழிபெயர்ப்பாளரின் முடிவுகளுக்கு மரியாதைக்குரிய அணுகுமுறையை நான் சந்தித்தேன்: எல்லாவற்றிற்கும் மேலாக, நம் நாட்டில் அப்போது நிலவியது (இப்போது கூட மறைந்துவிடவில்லை) உரைக்கு "பதிப்புரிமை" அல்ல, ஆனால் " ஆசிரியரின் உரிமை”. ஒவ்வொரு ஆசிரியரும் ஆசிரியரை விட "அதை எப்படி செய்வது" என்பதை நன்கு அறிந்திருந்தார். நினா மிகைலோவ்னாவைப் பற்றி நான் ஆச்சரியத்துடனும் நன்றியுடனும் நினைக்கிறேன்.
***
இ. கலாஷ்னிகோவா மற்றும் என். டெமுரோவா ஆகியோரின் நேர்காணலில் இருந்து, ரஷியன் ஜர்னல்:
RJ: O.A. செடகோவா, மொழிபெயர்க்கப்பட்ட ஆசிரியர்களின் வாழ்க்கை வரலாறு தொடர்பான விஷயங்களில் ஆர்வம் காட்டவில்லை. "நான் பேசும் நிலையில் உள்ள ஒரு நபரிடம் ஆர்வமாக உள்ளேன், "குளிர்" - "சூடான" போன்ற அவரது உடல் இயல்பை நான் உணர வேண்டும். உரை மட்டுமே இதை வழங்குகிறது.
என்.டி.:ஓ.ஏ.செடகோவா - ஒரு சிறப்பு வழக்கு, அவளுக்கு ஒரு பெரிய அறிவாற்றல் உள்ளது, ஆனால் அவர் முதன்மையாக ஒரு அற்புதமான கவிஞர், மொழிபெயர்ப்பாளர் அல்ல. ஆனால் ஒரு சாதாரண மொழிபெயர்ப்பாளர், மிகவும் திறமையானவர் கூட, அவர் ஆசிரியரைப் பற்றியும் அவரது நேரத்தைப் பற்றியும் அதிகம் அறிந்தால் மட்டுமே பயனடைவார்.
***
நினா டெமுரோவா "லூயிஸ் கரோல் பற்றிய உரையாடல்கள்"
("படங்கள் மற்றும் உரையாடல்கள்" புத்தகத்தின் துண்டுகள்):
70 களின் நடுப்பகுதியில், நான் “புதிய” கரோலில் பணிபுரிந்தேன் - ஆலிஸ் டூயஜியின் மொழிபெயர்ப்பின் இரண்டாவது பதிப்பு, இது கல்வி வெளியீட்டு இல்லமான “அறிவியல்” (“இலக்கிய நினைவுச்சின்னங்கள்” தொடர்) க்காக வடிவமைக்கப்பட்டது. எனது "ஆலிஸ்" இன் "சோபியா" பதிப்பு என்று அழைக்கப்படுவதைப் போலல்லாமல், இந்தத் தொகுதி மார்ட்டின் கார்ட்னரின் விரிவான வர்ணனையுடன் வெளியிடப்பட வேண்டும், குறிப்பாக, கரோல் பகடி செய்த கவிதைகளின் அசல்களை வழங்கியது. இந்த கடினமான பணிக்கு யாரை அழைப்பது என்று நான் யோசித்துக்கொண்டிருந்தேன்: எல்லாவற்றிற்கும் மேலாக, குழந்தைகளின் கவிதைகளைத் தவிர, பகடி செய்யப்பட்ட படைப்புகளில் வேர்ட்ஸ்வொர்த் மற்றும் வால்டர் ஸ்காட் போன்ற கவிஞர்களின் கவிதைகளும் அடங்கும். இறுதியில், நான் ஒரு அற்புதமான விஞ்ஞானியும் நபருமான மிகைல் விக்டோரோவிச் பனோவின் ஆலோசனைக்காக திரும்பினேன் (அவர் எழுதினார். மிகவும் சுவாரஸ்யமான வேலைகரோலின் பாலாட் "ஜாபர்வாக்கி" இன் ரஷ்ய மொழிபெயர்ப்புகள் பற்றி). அவர் என்னை ஓல்கா செடகோவா என்று அழைத்தார். இப்போது அது நம் நாட்டில் மட்டுமல்ல, வெளிநாட்டிலும் நன்கு அறியப்பட்டிருக்கிறது, ஆனால் அந்த ஆண்டுகளில் அது நம் நாட்டில் வெளியிடப்படவில்லை. நான் ஓல்கா அலெக்ஸாண்ட்ரோவ்னாவை அழைத்தேன், அவள் என் முன்மொழிவுக்கு உடனடியாக பதிலளித்தாள். அவளுடன் பணிபுரிவது வியக்கத்தக்க வகையில் சுவாரஸ்யமானது மற்றும் எளிதானது - “ஆலிஸ்” மற்றும் நான் மிகவும் அதிர்ஷ்டசாலி.
நினா டெமுரோவா.மைக்கேல் விக்டோரோவிச் பனோவின் லேசான கையால் நாங்கள் சந்தித்தோம். நான் தவறாக நினைக்கவில்லை என்றால், நீங்கள் அவருடன் படித்தீர்களா?
ஓல்கா செடகோவா.மிகைல் விக்டோரோவிச் எனது பல்கலைக்கழக ஆசிரியர்; நான் அவருடன் ரஷ்ய ஒலிப்புகளைப் படித்தேன் மற்றும் பல ஆண்டுகளாக மொழியியல் பற்றிய அவரது அற்புதமான கருத்தரங்கில் பங்கேற்றேன் (அரசியல் காரணங்களுக்காக அவர் மாஸ்கோ மாநில பல்கலைக்கழகத்தில் கற்பிக்க தடை விதிக்கப்படும் வரை). அவரது மொழியியல் மேதை இன்னும் பாராட்டப்படவில்லை; ரஷ்ய கவிதையின் மிக அசல் வரலாறு, அதில் முக்கிய ஆய்வுப் பொருள் க்னோட்ர் (இது அவர் கண்டுபிடித்த சொல், மீட்டர் மற்றும் ரிதம் தொடர்பாக மூன்றில் ஏதாவது ஒன்றைக் குறிக்கும் - இது கரோலியன் என்று தெரியவில்லையா?), ஒருபோதும் வெளியிடப்படவில்லை. எனது எழுத்துக்களை அங்கீகரித்த முதல் "வயது வந்த" நபர் அவர் ஆவார், மொழியியல் (எனக்கு 19 வயதாக இருந்தபோது க்ளெப்னிகோவ் பற்றிய எனது ஓவியத்தை அவர் வெளியிட முடிந்தது!), மற்றும் - எனக்கு இன்னும் முக்கியமானது - கவிதை. அவரது கருத்தரங்கு ஒன்றில் நாங்கள் ஜாபர்வாக்ஸ் பற்றியும் விவாதித்தோம். மைக்கேல் விக்டோரோவிச் விளையாட்டுகளை விரும்பினார் - மொழியியல், கவிதை, அவர் ரஷ்ய அவாண்ட்-கார்ட்டின் உண்மையான வாரிசாக இருந்தார், மேலும் அவர் "அபத்தமான" ஒலிப்பு கவிதைகள் மற்றும் முழு கவிதைகளையும் கூட இயற்றினார், "ஜாபர்வாக்ஸ்" ஐ விட அதிகமாக - ஆனால் குறைவாக இல்லை - புரிந்துகொள்ளக்கூடியது. அவற்றிலும், “யாரோ ஒருவருக்கு ஏதோ செய்தார்கள்.” அவனால் கரோலை காதலிக்காமல் இருக்க முடியவில்லை.
என்.டி.அந்த ஆண்டுகளில், உங்கள் பெயர் நண்பர்கள் மற்றும் கவிதை ஆர்வலர்களின் குறுகிய வட்டத்திற்கு மட்டுமே தெரியும். உங்கள் கவிதைகள் சமிஸ்தாட்டில் வெளிவந்துள்ளனவா? எனக்கு ஞாபகம் இருக்கும் வரையில், நீங்கள் வெளியிட ஆரம்பித்தது மிகவும் பிற்பாடுதானே?
ஓ.எஸ்.ஆம், எதுவும் வெளியிடப்படவில்லை. கவிதைகள் இல்லை, கட்டுரைகள் இல்லை, மொழிபெயர்ப்புகள் இல்லை. கவிதைகள் samizdat இல் விநியோகிக்கப்பட்டன, இந்த வழியில் பாரிசியன் பதிப்பகமான YMCA-பிரஸ்ஸை அடைந்தது, அங்கு எனது முதல் புத்தகம் தோன்றியது - 1986 இல். மாஸ்கோவில், கவிதைகளின் முதல் புத்தகம் 1990 இன் இறுதியில் வெளியிடப்பட்டது. நாங்கள் சந்தித்த நேரத்தில், நான் வெளியிடப்படவில்லை என்பது மட்டுமல்லாமல், நான் "மோசமான நிலையில்" இருந்தேன். என் பெயர் கூட (எங்கள் தலைமுறையின் மற்ற தணிக்கை செய்யப்படாத கவிஞர்களின் பெயர்களைப் போல) அச்சில் குறிப்பிடப்படவில்லை. எனவே கரோலின் உங்கள் வெளியீட்டில் பங்கேற்பது எனக்கு சட்டப்பூர்வமாக்கப்பட்ட முதல் வழக்கு (மற்றும் பல ஆண்டுகளாக அது மட்டுமே இருந்தது), இது போன்ற ஒரு "பாதுகாப்பான நடத்தை".
என்.டி.கரோலின் பகடிகளின் மூலப் பிரதிகளின் மொழிபெயர்ப்பு என்று எனக்குத் தோன்றியது எளிதான பணி அல்ல. தொனி மற்றும் பாணி இரண்டிலும் உரைகள் மிகவும் மாறுபட்டவை என்பது மட்டுமல்லாமல், கரோல் அவற்றை வித்தியாசமாக நடத்தினார் என்பதும் முக்கிய விஷயம். அவை அனைத்தும் வார்த்தையின் நேரடி அர்த்தத்தில் கேலிக்கூத்தாக இல்லை. இதைப் பற்றி சில வார்த்தைகள் சொல்வீர்களா?
ஓ.எஸ்.இது எனக்கு எதிர்பாராத மற்றும் மிகவும் சுவாரஸ்யமான பணி. பகடிகளின் பெரும்பாலான மொழிபெயர்ப்புகளை டினா ஓர்லோவ்ஸ்கயா ஏற்கனவே செய்திருந்தார் - மேலும் அவற்றுக்கான வழி மூல நூல்களின் மொழிபெயர்ப்புகளைச் சேர்ப்பதாகும். உண்மையில் மிகவும் வித்தியாசமானது - உயர் கவிதை மற்றும் போதனையான பள்ளி வசனங்கள். பகடியைப் பற்றி நாம் இரண்டாவது வழக்கில் மட்டுமே பேச முடியும் (“உங்கள் மகனை விப்”, “அது ஒரு இரால் குரல்”), முதலில் - நாங்கள் உரைகளின் சில வகையான வேறுபாட்டைப் பற்றி, அவற்றின் கருப்பொருளில் பைத்தியம் மாறுபாடுகளைப் பற்றி அதிகம் பேசுகிறோம். - அவர்கள், ஆலிஸைப் போலவே, கற்பனை செய்ய முடியாத இடத்தில் நம்மைக் கண்டார்கள்.
போரிஸ் ஜாகோடர் வேறு பாதையைத் தேர்ந்தெடுத்தார் - “ஒப்புமை மூலம்”: கரோலின் “சிதைக்கப்பட்ட” ஆங்கிலக் கவிதைகளுக்குப் பதிலாக, ரஷ்ய பாடப்புத்தகங்களின் கேலிக்கூத்துகள் அவரிடம் உள்ளன. (பொதுவாகப் பேசினால், அதிக ஒற்றுமைக்காக, சோவியத் கல்வி, கோட்பாட்டுக் கவிதைகள் இங்கே பகடி செய்யப்பட வேண்டும் - பள்ளி நாட்டுப்புறக் கதைகளில் செய்யப்பட்டது; எங்கள் கீதத்தின் வார்த்தைகளை ஒரு வரியின் மூலம் எவ்வாறு இணைத்தோம் என்பது எனக்கு நினைவிருக்கிறது - மற்றும் நெக்ராசோவின் “ஒரு காலத்தில் குளிர்ந்த குளிர்காலத்தில் ”: இது ஆம்! வெளிப்படையான காரணங்களுக்காகஅப்படியொரு மொழிபெயர்ப்பு-மறுசொல்லல் அன்றைய தினம் வெளிச்சத்தைக் கண்டிருக்காது.) எங்கள் வாசகருக்கு, ஜாகோதரின் பாதை அநேகமாக எளிதாக இருக்கும், இந்த வகையான நகைச்சுவை மிகவும் பரிச்சயமானது மற்றும் எளிமையானது. ஆனால் நீங்கள் தேர்ந்தெடுத்த பாதை எனக்கு மிகவும் பிடிக்கும். நீங்கள் கரோலை ஆங்கிலத்தில் விட்டுவிட்டீர்கள். பிரிட்டிஷ் கவிதைகளின் இசை ஒரு தலைகீழ் இடத்தில் தன்னைக் கண்டது. நான் அதை எப்படியாவது தெரிவிக்க வேண்டும் - மற்றும் அதன் நிழல் ஒற்றுமைகளுடன் அதை சரிசெய்ய வேண்டும்.
என்.டி.கரோலின் புத்தகங்களை நீங்கள் எப்போது முதலில் அறிந்தீர்கள்?
ஓ.எஸ்.எனக்கு சிறு வயதிலிருந்தே "ஆலிஸ்" ஞாபகம் இருக்கிறது. அனேகமாக, அது எனக்கு வாசிக்கப்பட வாய்ப்புகள் அதிகம். நீங்கள் இல்லாமல் உங்களை நினைவில் கொள்ள முடியாத நினைவுகளில் இதுவும் ஒன்று. அப்போது நான் அவளை மிகவும் விரும்பினேன் என்று சொல்ல முடியாது. இது மற்ற ஆரம்பகால வாசிப்பிலிருந்து (அல்லது கேட்பது) மிகவும் வித்தியாசமானது - பாரம்பரியமானது நாட்டுப்புற கதைகள், "வாசிலிசா தி வைஸ்" அல்லது ஆண்டர்சனின் விசித்திரக் கதைகள் போன்றவை, நான் மிகவும் விரும்பினேன், அல்லது இறுதியாக, "தி லிட்டில் ஹம்ப்பேக்டு ஹார்ஸ்" மற்றும் புஷ்கினின் விசித்திரக் கதைகள். நான் சந்தித்த அனைவரும் கதாநாயகியிடம் கொடூரமாக மட்டுமல்ல, எப்படியோ குளிர்ச்சியாக நடந்து கொண்ட இந்த உலகத்தைப் பார்த்து நான் பயந்தேன். பள்ளி ஆண்டுகளில், இது தெளிவாகிறது: கரோலின் உலகம் ஏற்கனவே பள்ளி, தொடக்க வகுப்புகள் போன்ற அந்நியமான விஷயங்கள் மற்றும் மனிதர்களின் உலகமாக உள்ளது, சில அறியப்படாத காரணங்களால் பெயர்ச்சொற்களின் சரிவுகள் அல்லது பெருக்கல் போன்ற பல்வேறு சுருக்கமான விஷயங்களை நீங்கள் மனப்பாடம் செய்ய வேண்டிய கட்டாயத்தில் உள்ளீர்கள். அட்டவணைகள். அவர்கள் உங்களுக்குப் புரியாத கோரிக்கைகளுக்குக் கீழ்ப்படிவதைக் கோருகிறார்கள், அவர்கள் உங்களை எப்பொழுதும் சரிபார்க்கிறார்கள், உங்களை எங்காவது அனுப்புகிறார்கள் மற்றும் பல. இது இனி குழந்தைப் பருவ உலகம் அல்ல. படிக்கும் மாணவனின் உலகம் இது. நான் ஆலிஸை அறிந்தபோது எனக்கு இந்த அனுபவம் இல்லை என்று நினைக்கிறேன். ஆனால் சில இடங்கள் ஆச்சரியமானவை மற்றும் எப்போதும் நினைவில் வைக்கப்பட்டன: குறிப்பாக ஆலிஸின் வளர்ச்சி மற்றும் குறைப்பு பற்றி.
என் சிறுவயதில், சுகோவ்ஸ்கி மற்றும் மார்ஷக் (நான் கர்ம்ஸ் கற்றுக்கொண்டேன்) நிகழ்ச்சிகளில் ஆங்கில அபத்தமான கவிதைகள் எனக்கு மிகவும் பிடித்திருந்தது! ஆங்கில குழந்தைகள் கவிதைகள் ரஷ்ய குழந்தை பருவத்திற்கு ஒரு சிறந்த பரிசு.
என்.டி.பல ஆண்டுகளாக கரோலைப் பற்றிய உங்கள் கருத்து மாறிவிட்டதா?
ஓ.எஸ்.ஒரு நனவான வயதில், நான் ஏற்கனவே பல்கலைக்கழகத்தில் ஆங்கில வகுப்புகளில் "ஆலிஸ்" படித்தேன். மேலும் இது தூய மகிழ்ச்சியாக இருந்தது. சிந்தனையின் வேகம், கரோலின் அருமையான தர்க்கம், அற்பமான யதார்த்தத்திலிருந்து அவனது மனதின் சுதந்திரம். குழந்தைப் பருவத்தில் எனக்கு இரக்கமற்ற, கடுமையான, விசித்திரமானதாகத் தோன்றியது, இப்போது பழக்கவழக்க உணர்ச்சிகளிலிருந்து விடுபட்டதாகத் தோன்றியது, உணர்ச்சி மற்றும் எளிமையான தார்மீக - “ஆன்மீகம்” - உறவுகளின் துறையில் இருந்து வெளியே எடுக்கப்பட்டதைப் போல. இந்த சோதனை மிகவும் புத்துணர்ச்சி அளிக்கிறது. சில நேரங்களில் உணர்ச்சி மற்றும் ஒழுக்கத்திற்கு மிக நெருக்கமாக வரும் ரஷ்ய கலைக்கு, கற்பனையின் தூய்மையில் இதுபோன்ற ஒரு பயிற்சி பயனுள்ளதாக இருக்கும் என்று எனக்குத் தோன்றுகிறது.
என்.டி. 20 ஆம் நூற்றாண்டின் ரஷ்ய கவிதை அல்லது பொதுவாக இலக்கியத்தில் கரோல் ஏதேனும் தாக்கத்தை ஏற்படுத்தியதாக நீங்கள் நினைக்கிறீர்களா?
ஓ.எஸ்.நான் அதைப் பற்றி தீவிரமாக சிந்திக்க வேண்டியதில்லை. ஆங்கில நர்சரி ரைம்களைப் பற்றி நீங்கள் சிந்திக்காமல் பதிலளிக்கலாம்: அவை பெரும்பாலும் குழந்தைகளுக்கான எங்கள் இலக்கியங்களை உருவாக்கி உருவாக்குகின்றன, கவிதை மற்றும் உரைநடை இரண்டிலும். கரோலுக்கு இது மிகவும் கடினம். ஒரு தெளிவான உதாரணம் நபோகோவ். அவரது கற்பனை, அவரது கூட்டு கற்பனை, சந்தேகத்திற்கு இடமின்றி ஆலிஸின் முத்திரையுடன் குறிக்கப்பட்டுள்ளது. இது, ஒருவேளை, "ஆன்மீகத்திலிருந்து" மிகவும் அந்நியப்பட்ட ஒரு "ரஷ்ய அல்லாத" எழுத்தாளராக அவரைப் பலர் பார்க்க வைக்கிறது. நபோகோவ் மூலம் இந்த செல்வாக்கு மேலும் ஊடுருவுகிறது. ஆனால் உண்மையில், இந்த கேள்விக்கு பதிலளிக்க, நாம் அதைப் பற்றி மேலும் சிந்திக்க வேண்டும்.
என்.டி.ரஷ்யாவில் கரோலின் பிரபலத்தை என்ன விளக்குகிறீர்கள் என்று நினைக்கிறீர்கள்?
ஓ.எஸ்.நான் மட்டும் யூகிக்க முடியும்: இந்த காற்றோட்டமான பகுத்தறிவற்ற தன்மை, இந்த அர்த்தங்களின் நடனம் எப்படியாவது நம்மைச் சுற்றியுள்ள அபத்தத்தை உணர எளிதாக்குகிறது. ரஷ்ய அன்றாட அபத்தம் கனமானது, நம்பிக்கையற்றது, அது உங்களை ஒரு சதுப்பு நிலமாக விழுங்குகிறது என்று நீங்கள் கற்பனை செய்யலாம் - ஆனால் இங்கே அத்தகைய விளையாட்டு உள்ளது. பைத்தியக்காரத்தனமான சூழ்நிலைகளில் நீங்கள் சுதந்திரமாக விளையாடலாம்! இதுதான், உள்நாட்டு வாசகருக்கு ஆறுதல் மற்றும் மகிழ்ச்சியைத் தருவதாக எனக்குத் தோன்றுகிறது.
இளம் எழுத்தாளரும் ஆங்கில தத்துவவியலாளருமான க்சேனியா கோலுபோவிச், எனது உரைநடையில் “இரண்டு பயணங்கள்” இல் ஆலிஸின் புதிய சாகசங்களைப் பார்த்தார். ஒரு விசித்திரமான, ஊடுருவ முடியாத உலகில், அவர் சந்திப்பவர்களின் நடத்தை கணிக்க முடியாத இடத்தில், கதை சொல்பவரின் பயணம் நடைபெறுகிறது, ஆலிஸைப் போலவே, எல்லோரும் கட்டளையிட முயற்சிக்கிறார்கள், அவர் பரிசோதிக்கப்படுகிறார், அவர் இடத்திலிருந்து நகர்த்தப்படுகிறார். இடம்... அதே சமயம் செஷயர் கேட் அல்லது ட்வீட்லீடி யார் என்று தெரிந்தவர்கள் போல் அவர்கள் இருக்கிறார்கள். எனது உரைநடை நாளாகமம், அவற்றில் எதுவும் கண்டுபிடிக்கப்படவில்லை, ஆனால் உலகம் உண்மையிலேயே கரோலியன் என்று மாறிவிடும். இந்த அச்சுறுத்தும் அபத்தத்தை எவ்வாறு நடுநிலையாக்குவது என்று எனக்குக் கற்றுக் கொடுத்தது கரோல் தான் - குறைந்தபட்சம் அதை விவரிப்பதற்காக. அவனை அசைத்து ஆட வைக்க வேண்டும்.
என்.டி.கரோலில் இருந்து உங்களுக்குப் பிடித்த மேற்கோள் (அல்லது காட்சி) எது?
ஓ.எஸ்.ஹம்ப்டி டம்ப்டி மற்றும் அவரது எல்லா வார்த்தைகளும். அருமையான படம்!
***
O. செடகோவா மொழிபெயர்ப்பு கலையில்:
மொழிபெயர்ப்பாளர்களின் சங்கத்தின் உறுப்பினராக நான் என்னைக் கருதவில்லை என்று சொல்லி ஆரம்பிக்க விரும்புகிறேன். இது பணிநீக்கத்தின் ஒருவித பெருமைக்குரிய சைகை அல்ல - நான் தொழில் வல்லுநர்களை மதிக்கிறேன், யாருக்காக மொழிபெயர்ப்பு ஒரு முழுநேர வேலை, ஒரு கைவினை. அது எனக்கு மட்டும் இல்லை. நான் நிறைய, மற்றும் வித்தியாசமான விஷயங்களை மொழிபெயர்த்தேன், ஆனால் எனக்கு வழக்கமாக வேறு சில பணிகள் இருந்தன (சில நேரங்களில் ஆராய்ச்சி, சில சமயங்களில் சோதனை - பி. டுபின் "கவிதையை அப்படித் தீர்ப்பது" என்று அழைத்தது, சில சமயங்களில் ஒரு அன்பான கவிஞருக்கு நன்றி செலுத்துவது போன்றது. ) அதாவது, மொழிபெயர்ப்பின் பணியானது மொழிபெயர்ப்பே அல்ல. ஆனால் ஒரு தொழில்முறைக்கு இடையேயான முக்கிய வேறுபாடு என்னவென்றால், எந்தவொரு உரையையும் மொழிபெயர்க்கும் திறன் அவருக்கு ஒரு பிரச்சனையல்ல. அதை எப்படி செய்வது என்பதுதான் பிரச்சனை. ஆனால் என்னைப் பொறுத்தவரை, ஒவ்வொரு உரையும் இந்த விஷயத்தில் முதன்மையாக சிக்கலானது: அதை மொழிபெயர்க்க முடியுமா? முதலாவதாக, ரஷ்ய மொழியில் மொழிபெயர்ப்பு, வார்த்தையின் பரந்த பொருளில், எங்கள் வசனமயமாக்கல் பாரம்பரியம், எங்கள் ரைமிங் திறமை உட்பட; பின்னர் - எனது மொழிபெயர்ப்புக்கு, அதாவது, நான் தனிப்பட்ட முறையில் கொண்டிருக்கும் திறன்களுக்கு. அது இல்லை என்று நான் உணர்ந்தால், நான் முயற்சி செய்ய மாட்டேன். ரில்கேவை அன்புடன், இளமையில் அவனுள் மூழ்கடித்து, அவனது சில கவிதைகளை மட்டும் மொழிபெயர்த்தேன். K.P Bogatyrev போன்று ரில்கேயின் முழு புத்தகத்தையும் மொழிபெயர்ப்பது எனக்கு ஒருபோதும் தோன்றியிருக்காது. அது எப்போதும், அரிதான விதிவிலக்குகளுடன், ரொட்டி சம்பாதிப்பது அவசியமாக இருந்தது.